DI box pro el.kytaru,klávesy a basu.

samba · Příspěvek od **samba** » ned 06. črc 2008 21:13:29

Potřebuji napojit při živém hraní přes symetrický párák do mixu el.kytaru,el.basu a klávesy.Každý z těchto nástrojů hraje na pódiu přes svoje kombo ze kterého je výstup vždy jen nesymetrický jack 6.3 mm.Stage box na pódiu je osazený symetrickými XLR(samice).Prý se používají k převedení signálu nesymetrického na symetrický DI boxy.Na mixu mám možnost zapínat fantomové napájení.Co mám koupit a jak vše zapojit?Díky za rady i typy.

Pavel Sedlák

Možností je více, ale jestli jde o živé hraní, pak klasický transformátorový DI Box je Behringer DI4000 (4 kanál), elktronický je pak DI800 (8 kanál), často zatracovaný DI20 je dvoukanál atd.

Asi bych lovil v rackových vodách, z krabičkových jsou výborné Megatony, které výrobce sestavuje z tesláckých vajíček.

Zapojení je vcelku jednoduché - do DI jack, z DI XLR...

frantik · Příspěvek od **frantik** » úte 08. črc 2008 16:44:54

Volil bych Tapco, Behringeru bych se radši vyhnul. Tapco je jednokanálové, dá se tedy více kusů rozmístit po pódiu podle potřeby co nejblíž k nástroji. Ty dvojité DI-boxy Megaton jsou lepší ke klávesám, které většinou mají stereo výstup.

Na výstup z komba bude dobrá pasivní verze Tapca, viz http://eshop.prodance.cz/DetailPage.asp?DPG=85353 , na odbočení nástroje před kombem je nutná aktivní verze, viz http://eshop.prodance.cz/DetailPage.asp?DPG=85352 - tato se hodí, když nástroj nemá vlastní kombo. Aktivní box vyžaduje napájení, tento je na dvě 9V baterie nebo se napájí přímo fantomem 48V z mixpultu.

Fyla · Příspěvek od **Fyla** » stř 09. črc 2008 16:05:45

Zalezi v jake cenove hladine se chcete pohybovat. "Fungovat" bude i ten behringer, kvalita zvuku bude vsak sporna. Primym porovnanim se zvuk z dobreho di boxu lisi zasadni pevnosti zvuku, nevymysli si zadne harmonicke a frekvencni zkresleni je minimalni...

Aktivni di box bude potrebovat phantomove napajeni (nebo ponekud mene praktickou baterku), pasivni nikoliv.

Z kvalitnich pristroju bych hledal ve znackach radial, bss, klark teknik, la audio...

safa · Příspěvek od **safa** » pát 11. črc 2008 15:53:39

Nechci vam brat hracky ale myslim, ze u Behringer DI 4000 bude kvalita IMHO stejna nebo lepsi jako u toho tapka. Mimochodem jsem nikde nenasel jestli to tapko ma trafo ... rek bych ze nema (podle nakresu v manualu). Mate ho nekdo, ze byste se mrknul ? DI 4000 ma trafo na kazdym kanalu ... model OT1 tedy stejny jako maji v siroce rozsirenych a popularnich diboxech DI 100 .

JInak samozrejme Klarkteknik DN 100 nebo SQ1 Splitter nebo DN1248+ bude hrat lip

scan · Příspěvek od **scan** » stř 06. srp 2008 22:01:40

Můžete mi někdo, prosím, vysvětlit rozdíl mezi Behringerem DI800 a D4000?
Pochopil jsem už, že jeden má 8 a druhý 4 vstupy, ale v ostatním tápu.
DI4000 má vevnitř trafa, DI800 asi nee, ale teď je otázka jestli je to dobře nebo špatně.

A jak je to s využitím tlačítek? obě krabičky mají posílení signálu +20dB a odpojení země. DI800 má k dispozici -30dB (předpokládám pouhé snížení síly signálu)
Kdežto DI4000 může 'High Cut 8kHz' a 'Phase reverse' - k čemu to je dobrý?

Když je nástrojové osazení husle, kytara, baskytara, fletna (zde si nejsem jist, zda snimac-mikrofon produkuje nesymetrický sig.) tak by mohlo to DI4000 asi stačit, ne?

děkuji za vysvětlení

phoniq · Příspěvek od **phoniq** » stř 13. srp 2008 14:29:15

Funkce High Cut 8kHz ti ořeže vše nad frekvenci 8kHz. To znamená, pokud budeš hrát třeba na housle zvuk bude téměř nepoužitelný. Pozor na vyšší harmonické, někdy jsou hodně důležité.
Phase reverse - česky otočení fáze. Jednoduchá poučka, pokud mikrofony směřují proti sobě (např. při snímání snare bubnu zhora i zdola), musíš vždy u jednoho mikrofonu otočit fázi jinak tam dojde k fázovému posunu. Taktéž to platí, pokud snímáš jeden zvukový zdroj a máš mikrofony od sebe hodně vzdálené (různě vzdálené). Na di-boxy se to dává z toho důvodu, že když vedeš signál

kytara - dibox - combo - mikrofon - mix
kytara - dibox - mix

cesta signálu přes combo a mikrofon trvá déle než jen přez out z diboxu. Proto musíš otočit fázi diboxu (tím dojde ke "zpomalení" signálu), abys docílil co nejshodnějších amplitud na obou výstupech (resp. vstupech na mixu).

kivi.hmf · Příspěvek od **kivi.hmf** » čtv 20. lis 2008 20:56:24

proc jsou tolik dulezity ty trafa prosim?
--
omluva za edity kvuli preklepum.. mel bych se nad sebou zamyslet

safa · Příspěvek od **safa** » čtv 20. lis 2008 23:31:13

phoniq píše:Funkce High Cut 8kHz ti ořeže vše nad frekvenci 8kHz. To znamená, pokud budeš hrát třeba na housle zvuk bude téměř nepoužitelný.

... a kdyz budes hrat na triangl tak tam nebude vubec nic

)

Kdyz uz budes hrat na housle pres DI box tak si tuhle funkci proste NEzapnes, ne ? On se neptal k cemu je NEvhodna ale k cemu je pouzutelna.

Pouzitelna je kdyz ti treba basa vrci nekde vysoko (cvrkot ze stmivacu napriklad) tak se to hicutem na 8kHz da oriznout ... ale po pravde to se da i na savli.

Jinak presne jak pises, DI4000 ma trafa a je to 4 kanal, DI 8000 ma jen galvanicke oddeleni optoclenem.

Phase reverse je skutecne otoceni faze ... ovsem u DI boxu se to spis hodi pokud kombinujes treba zvuk z komba mikrofonem a z linky pres DI box a fazove se ti to pozira tak si muzes na lince fazi otocit ,... ovsem to zpravila muzes i na savli na pultu.

Kubanec · Příspěvek od **Kubanec** » stř 17. pro 2008 20:44:34

Když má každý nástroj na pódiu svoje kombo, tak se to často dělá že před kombo se umístí mikrofon a zvučí se mikrofonem. Hlavně u kytar se to tak dělá, protože, zvuk který bereš z výstupní linky komba ti z daleka nesimuluje zvuk té bedny.

wx407 · Příspěvek od **wx407** » ned 15. led 2017 20:36:26

Dobrý den,

měl bych prosím dotaz k zapojení symetrického stereofonního vstupu do mixu. Přikládám obrázky, ze kterých je to snad zřejmé.

Princip:
Mixážní pult umožňuje použití fantomového napájení, avšak samozřejmě jen pro kanónové vstupy. U kanálu pro stereo připojení pomocí jacků je uvedeno: BAL OR UNBAL, tedy symetricky nebo nesymetricky. Jelikož do těchto vstupů nejde fantomové napájení, je možné pomocí dvou kabelů XLR/jack stereo, každý jack píchnout do jednoho vstupu - L a R, tedy využít externí napájení (9-voltová baterka) ve dvoukanálovém DI-BOXu, abych mohl symetricky zapojit stereo výstup z kláves? Nepůjde do mixu nějaký nepřípustný proud? Když je ale uvedeno na mixu BAL OR UNBAL, tak takhle to chápu, že to funguje, že je možné stereo vstup zapojit symetricky ale nejsem si jistý s tim fantomem - jestli proud 9V slouží "jen pro tu krabičku" a v XLR kabelu je "normální" proud v mV, nebo nějak zvýšený a nepoškodí to mix.

Zdeněk Prodance

9V je pouze napájená elektronika toho diboxu, nikde jinde se z nich nevyskytuje nic. Pro připojení kláves ale není potřeba ani to, není žádný důvod, aby tam byl dibox aktivní, stačí pasivní a ten vůbec žádné napájení nemá. Aktivní diboxy jsou nutné pouze tam, kde se signál zesiluje (například proudově u snímačů nástrojů), jinak jsou především zdrojem problémů a to nejen s vybitými a vyteklými baterkami. Navíc ty nejjednodušší ani nemají schopnost galvanického oddělení (není v nich žádné trafo) a tak nejsou schopné některé problémy řešit vůbec.

H.M.

wx407 · Příspěvek od **wx407** » ned 15. led 2017 21:36:52

Díky moc za odpověď, zamyslim se nad pasivním di-boxem. Ten aktivní bych nejdřív vyzkoušel - jestli je to možné teoreticky takto zapojit.

exxxi · Příspěvek od **exxxi** » ned 15. led 2017 23:13:38

Strkat tam tento mizerny aktivni dibox je opravdu zbytecne. Bud kvalitni pasivni, ktery oddeli mozny brum, nebo jen kabel jack-jack, ktery nezmrsi signal.

Zdeněk Prodance

Aha, já se nezeptal na délku. Pokud je to blízko, tak by asi ani nestálo za to signál z kláves symetrizovat a stačil by opravdu jen vhodný kabel. A pokud bude problém s brumem apod. tak ho pouhá symetrizace bez galvanického oddělení stejně nemusí vyřešit a bude potřeba to trafo, tedy pasivní dibox. Jestli ten aktivní dibox už máš, tak ho klidně vyzkoušej, ale každá zbytečná elektronika je opravdu přinejmenším zbytečná. Tedy "zamýšlel bych se" hlavně nad tím aktivním a naopak nejdřív bych to vyzkoušel bez něj.

H.M.