správné zapojení XLR konektoru

Tudy · Příspěvek od **Tudy** » čtv 15. čer 2006 9:08:35

takový začátečnický dotaz

:
Propojujete při pájení symetrických kabelů v XLR konektorech stínění (tedy pin 1) se samotnou kostrou konektoru?
U mašin to není problém, protože mají země spojeny, ale např. mikrofon...

Ota · Příspěvek od **Ota** » pát 16. čer 2006 15:47:18

Mikrofon by měl mít kostru s pinem 1 spojenou již uvnitř. Osobně nejsem zastáncem spojování těles XLR konektorů s tímto pinem. Důvodem je způsob zemění připojovaných zařízení do jednoho bodu. Představme si např. mixpult: Vstupní konektory jsou přišroubovány do panelu, který bývá pak dále síťovou šňůrou spojen s PE kolíkem zásuvky 230V. Pin č.1 u vstupních XLR bývá zpravidla spojen pouze s GND desky vstupní šavle, kde je tento potenciál totožný se středem napájení OZ, avšak na samotné desce není se šasim přístroje nikde spojen. Napájecí napětí včetně GND/0V je sběrnicemi rozvedeno do jednotlivých desek, přičemž vývod GND napájecího zdroje by měl být s kostrou mixu spojen jen v jednom bodě - nejčastěji u vstupní přístrojové přívodky 230V s kolíkem PE. Pokud ovšem je spojen vůbec, přístroje bezp. tř. II (bez ochranného kolíku) pochopitelně kostru s PE spojenou nemají. Zrovna tak vstupy koncových zesilovačů: se středem napájení a potažmo koster jsou desky PCB z důvodu co nejnižší impedance spojeny na straně výstupu (zpětný přívod od reproduktoru, pokud nejde o můstkové zapojení). GND vstup vlastní desky konce je ke středu napájení spojen přes jistou impedanci (např. kondík 330n a paralelní odpor 120R) z důvodu minimalizace zemní smyčky uvnitř přístroje. Tento bod nás ale nemusí tolik zajímat - u normálního KZ je na vstupu přístroje vstupní symetrický zesilovač, z hlediska celého zařízení jde tedy o obdobu příkladu s mixážním pultem. Je jasné, že spojením pinu XLR 1 a kostry asi určité snahy o odstup a stabilitu zařízení přicházejí vniveč. Není to ale zase taková krize - ne ve všech přístrojích to je tak, jak uvádím, někteří výrobci s určitou neznalostí propojování el.ak. řetězce trochu počítají a navíc plochy zemních smyček uvnitř zařízení nejsou natolik velké, aby spojením pinu 1 s GND byl znemožněn provoz zařízení.

Pavel Sedlák

Sdílím stejný názor jako OTA - nepřipojovat

safa · Příspěvek od **safa** » pát 27. črc 2007 23:54:47

Ano, pouze u samce.

Gustav · Příspěvek od **Gustav** » sob 28. črc 2007 13:24:47

Na XLR kolíku č.1 = vždy kostru bez rozdílu jestli male nebo female XLR

[/b]

Ota · Příspěvek od **Ota** » pon 06. srp 2007 23:51:43

A důvod?
Jediný, co mě napadá, je kostření pinu 1 naopak jen u samice šňůry, sloužící výhradně k připojení mikrofonu. Zajistí se tím spolehlivější zemnění tělesa mikráku nebo propojení tělesa konektoru (samce) předchozí šňůry např. při prodloužení kabelu. V ostatních případech je těleso kostřeno zasunutím do panelového protějšku na přístroji. (Teda, většinou by být mělo, často používaný plast zde dává naději všem variantám.) Navíc nekompromisním všudypřítomném spojování dle Gustavova návodu se snadno můžeme připravit o drahocenný odstup rušivého brumu. Nemálo "IN/OUT symetrických" přístrojů počítá s propojováním pomocí šňůr pinově 1:1 a na dutinkách či pinech č.1 uvnitř přístroje již obsahuje rezistory, případně RC členy, minimalizující vznik zemních smyček, aniž by se musely používat kabely s odpojeným stíněním na jedné straně. Když se ale spojí natvrdo pomocí proklemovaných konektorů šasi jednotlivých, od sebe vzdálených přístrojů (ve tř. I, čili s ochranným PE vodičem), je po snaze výrobců o odstup. Ale to je vlastně jen drobná modifikace toho, co jsem již napsal výše.

mmachtri · Příspěvek od **mmachtri** » ned 26. srp 2007 9:38:32

Přesně tak, zemnit jen u samice

josta · Příspěvek od **josta** » ned 20. črc 2008 23:36:11

Taky bych se přikláněl k tomu zemnění jen na jedné straně, přece jen signálová zem a PE zem jsou dvě rozdílné věci a zemní smyčka někdy dokáže udělat svoje, a pak zapojení pouze na jednom konci tenhle problém eliminuje. A pokud se pletu, tak proč teda propojovat pin 1. se zemí na obou koncích??

J.J. · Příspěvek od **J.J.** » pon 21. črc 2008 7:30:20

po přečtení vlákny si nejsem zcela jistý zda se zde všichni baví o tom samém. Standardní šňůra XLR-XLR musí mít vždy zapojeny piny č.1 na obou stranách. Propojení kostry (obalu) samotného konektoru s pinem číslo 1 je naopak velmi nežádoucí. Hlavním důvodem je propojování zařízení s různým zemnícím potenciálem, kde je pro zabránění vzniku zemní smyčky možno odpojit zemnění na pinu 1. Typicky DI box atp. Pokud je natvrdo propojen obal konektoru s pinem číslo 1 tak je mi v tu ránu odpojení země k ničemu. Obal konektoru je (a je to tak správně) spojen s kostrou připojeného zařízení. Geniální je v tomto uliho kabelová zkoušečka která dokáže změřit i propojení těla konektoru s pinem číslo 1.

maly_medved

J.J. -

standardni MIKROFONÍ kabel musí mít propojeno 1 - 1 , ALE :

ve studiích se BĚŽNĚ používají symetrické kabely , kde na jedné straně 1 není zapojena .

J.J. · Příspěvek od **J.J.** » pon 21. črc 2008 15:57:24

2maly_medved: proč ne, jak je komu libo - dělám pouze live a nedokážu si představit jak udržovat přehled o zapojení konkrétních kabelů. Pomocí XLR kabelů se propojuje kromě zvuku kde co - DMX světel, ovládání motorů. Nevěřím, že by dříve nebo později někdo nepoužil nestandardní kabel na něco kde by to vadilo.

josta · Příspěvek od **josta** » stř 23. črc 2008 15:57:42

Když se nad tím tak zamyslím, tak... standardní kabel je zapojený 1:1. Tedy... symetrický kabel - dvě žíly a stínění, dva vodiče propojují piny 2 a 3, a stínění kabelu propojuje piny 1, myšleno na konektorech na obou stranách. Takže potom, když spojíte pin 1 se zemí (PE), tak tu zem vlastně spojíte s oběma piny 1 na obou stranách, protože piny 1 jsou spolu už spojeny stíněním kabelu. A tím pádem je vlastně spojena signálová zem s PE zemí... a všechny brumy a ostatní sajrajt ze sítě jde přímo do signálové země. A to snad nechceme, nebo ano??

blaha · Příspěvek od **blaha** » pát 13. bře 2009 10:47:05

Přemejšlel jsem jestli založit nové téma, ale myslím, že můj dotaz patří sem.

Máme párák AH 24/8 kanálů 30m na bubnu, kvalita odpovídá ceně, ale pro naše potřeby to stačí, to rozebírat nechci. Ale měl jsem vymontovanej konektor z panelu na bubnu a zjistil jsem, že na něm je pin 1 spojený s tělem konektoru a vzhledem k tomu, že buben je kovový, tak jsou takhle spojeny stínění u všech kanálů. To se mi zdá ne úplně v pořádku, ale než vezmu do ruky štípačky abych tohle propojení odstranil, tak se radši ptám, abych neudělal nejakou kravinu.

honza_s · Příspěvek od **honza_s** » pát 13. bře 2009 21:42:22

Jak už bylo popsáno výše - tělíčka konektorů v žádném případě se zemí nepropojovat (zemní smyčky + zbytečnost GND liftu na DI boxech atd). Takže štípačky do ruky a směle do toho...

honza637 · Příspěvek od **honza637** » pát 13. bře 2009 22:15:04

J.J. píše:po přečtení vlákny si nejsem zcela jistý zda se zde všichni baví o tom samém. Standardní šňůra XLR-XLR musí mít vždy zapojeny piny č.1 na obou stranách. Propojení kostry (obalu) samotného konektoru s pinem číslo 1 je naopak velmi nežádoucí. Hlavním důvodem je propojování zařízení s různým zemnícím potenciálem, kde je pro zabránění vzniku zemní smyčky možno odpojit zemnění na pinu 1. Typicky DI box atp. Pokud je natvrdo propojen obal konektoru s pinem číslo 1 tak je mi v tu ránu odpojení země k ničemu. Obal konektoru je (a je to tak správně) spojen s kostrou připojeného zařízení. Geniální je v tomto uliho kabelová zkoušečka která dokáže změřit i propojení těla konektoru s pinem číslo 1.

Tak ti asi budu muset oponovat. Po přečtení vlákna mi to nedalo a zkusil jsem změřit u obou svých mixů, zda je kostra XLR konektorů spojena se zemí přístroje (PE). U obou je, takže bych se přiklonil, že to vyjde nastejno - tedy jestli spojit nebo nespojit obal konektoru s pinem 1. Sám to tedy nedělám ale podle měření to vychází nastejno. S brumem zatím žádná potíž není.