Zvukařina.cz

Zdravím, když basa nestačí jen proto, že její preamp je slabší, pomůže zapojit mezi basu a mix další preamp? Jeden je v base, další v krabce na zemi by byl a třetí je v šavli mixu. Nebude to někde dělat bordel? Řetězení preampů jsem dosud neřešil a nevím, jak se co v celém řetězci zachová. Preamp v base Made in CR, na zemi by byl Hartke Bass Attack VXL a mix je Mackie PRO FX12, tam je 20 db zisku, Hartke nevím, nenašel jsem to. Nebo vykuchat basu a osadit lepším preampem. Či rovnou udělat z aktivky pasivku? Ale to už je otázka spíš na muzikanty, já vím. Já jsem obojí, nebo alespoň kluci v kapele mi tak říkají.

Nejspíš máte něco blbě zapojené, nastavené nebo je to rozbité. Popiš to nějak přesněji, kam je co strčeno a jakým kabelem, co je v té base (nemá to třeba jen vybitou baterku) atd. Je ti snad jasné, že smyslem montáže předzesilovače do nástroje NENÍ zeslabení jeho signálu, takže jak si chceš pomoci jeho odstraněním, není-li vadný ? Jak jsi dospěl k těm 20dB zisku u mixu ? Mezi mikrofonním vstupem a nejbližším - tedy inzertním - bodem je 50dB, od linkového vstupu 30dB, obojí musí být dostatečné.

H.M.

basu píchám do Line IN 9, tam je jen 20dB, vše před ním je plné majků a přes DIbox akustických nástrojů. Profi kabel AH. Co je v base, nevím, stavěli ji kluci BaCH a celá elektronika je asi jejich. Basa hraje čistě, třeba na kombo pohoda. I v PA pohoda (z mixu jedem do Opery...no problem). jen občas kluci na mě křičí, víc basy. a já už mám basu před dorazem (tedy oba dva snímače i volume), gain na mixu taky a šavli na 0. nerad bych to hulil na doraz. takže tak. nelíbilo se mi dávat basu do stereo IN, ale nemám místo. a tahat kombo taky není místo. takže mix s více XLR, DIbox (Vlachý uvádí, že aktivní elektronika nepotřebuje DIbox) a je to. nebo co? nejsem profík, ale vybitou baterku v base poznám. a pasivní basu jsem kdysi měl a ne lecjakou (Fender JB 1967). ale to je jedno, neodpověděl jsi, jestli řazení preampů je v pohodě nebo je potenciálním zdrojem problémů. a to mě trochu mrzí

Pro upřesnění - gain na 9/10 je nastaven na maximum? Pokud ano, pomohlo by vytažení faderu na šavli nad 0db? Měl bys trochu rezervu při nastavení faderu na max? Pokud ano, vytáhni to nad nulu až tam, kde je to třeba a neřeš to. Nic naplno nehulíš, jen nezeslabuješ to, co je slabší z principu. Pokud by tohle nepomohlo, není rezerva na masteru? Jestli by nebylo řešení vše ostatní mírně stáhnout a vytáhnout master vč. basy. Pokud je rozdíl v hlastosti takhle neřešitelný, neměl by být problém s externím předzesilovačem (tím uděláš z linkového vstupu mikrofonní) kterému se vhodně nastaví zisk. Bude muset mít ale i vlastní napájení, z linkového vstupu jej nedostaneš. Používáte u stereo vstupů jako je tento 9/10 jen jeden do mono?

"řetězení preampů" nevadí, tím spíše, že basu cpete do linkového vstupu, kde jakoby žádný preamp není. Nebylo by načase koupit si větší mix?

Samozřejmě každé zbytečné řetězení vadí, to je věc, na kterou já pokládám za zbytečné odpovídat, ale asi je potřeba to muzikantům a zvukařům opakovat neustále :-)
Kdybys hned napsal, že strkáš basu do linkového stereovstupu, tak by bylo jasnější, proč ti úroveň nestačí, jinak se tomu musí divit každý, kdo o tom mixu něco ví. Ano, vytažením faderu nad nulu se nic nikde "nehulí", to je jen pasivní dělič napětí a klidně může být furt na horním dorazu, jen už nemáš rezervu na další přidání (ale jde to celé posunout i masterem, pokud ovšem není signálu málo už i pro monitory - což asi podle popisu v posledním příspěvku je). Prostě se ptej tak, abys současně poskytl maximum informací, jinak jsou pokusy o odpověď střílením do luftu. Všechny, ne jenom moje. To, že se z tvého hlediska někdo strefí (protože řekne, co chceš slyšet), není žádná výhra. Já systém, kdy jeden nástroj potřebuje několik baterek anebo síťových napaječů, aby vůbec hrál (pokud dobře počítám, tady půjde o tři), navíc to bude v extra krabičkách, propojených dalšími kabely, nepokládám za dobrý. Chápu, že doporučovat větší mix není populární, ale je to i rezerva do budoucna, takže bych to nevylučoval. Ona je ProFx16 dražší jen nepatrně a je nejen větší, ale i lépe vybavená. Kdybyste ji pořídili hned, nebylo nyní k řešení nic a nestálo by to nic navíc.
Anebo se obrátit na ty kluky, co dělali zesilovač v base, moc bych se divil, kdyby mu nešel o pár dB zvětšit zisk výměnou jednoho odporu (možné to je, například když to bude jen jeden fet kvůli impedanci a nikoli napěťovému zesílení) ale to budou vědet oni. To by měl být zásah za pár stovek maximálně.

H.M.

uznávám, že jsem mohl napsat hned na začátku víc, mea culpa. ale nyní to vidím jasně, čímž děkuji všem za odpovědi. kapela je věkem členů před zhroucením, nový mix nebudeme kupovat, doklepem to s tímto. Robertovi: ano, používáme jediný stereo vstup jako mono právě pro basu, pro úplnost udávám zapojení: XLR 1-3 majky, 4-6 elektroakustické nástroje via DIbox, 9 basa, ostatní volné. master v pohodě, rezerva je, dneska večer hrajeme, vše stáhnu trošičku a vytáhnu basu nad 0 i master. dobrý nápad. pro mě je problém, že nemám čas hledat optimální nastavení, jsem hrající "zvukař". Zdeněk: napsals to erudovaně, vím za těch pár let, co jsem zde, že se vyznáš, spolu s Blahou odpovídáte nejfundovaněji a taky nejlidštěji. mluvil jsem s profi basákem a ten hned že nejlepší bude upravit basu, takže shoda s tebou. díky všem. čau

Do PA to basu přidá, do monitorů ne (protože jsou oba fadery až za místem, odkud se v mixu signál pro monitory (aux) bere. Z dotazu nebylo zřejmé, kde ten nedostatek basy je pociťovaný a mně to není jasné dosud. Ještě pro úplnost přidám, že je při použití stereovstupů jen s mono signálem potřeba tento zapojovat do příslušně označeného kanálu (pravidelně levý), aby se dostal přes pomocné kontakty i do pravého, opačně to nefunguje a signál by byl někde slabší a někde vůbec.

H.M.

Zdvihnut sable hore je riesenie, ale aj samy pisete ze su tam urcite rizika. Ja by som radsej poriesil nejaky predzosik, clovek nikdy nevie, zrazu bude treba pridat do monitoru a nebude ako, alebo pridat este von a nebude ako. No ako zvukar by som taketo obmedzenia nechcel mat a ako muzikant, vediet o tomto, tak to mi tiez na pohode neprida.

Predzosik moze byt mala krabicka co sa zmesti do obalu gitary, takze nevidim v tom problem. A ze tam bude o nejaku baterku alebo adapter naviac, tak to je pri vsetkej ostatnej potrebnej elektronike zanedbatelne.

Ale ak vam bude zdvihnutie sabli postacovat, tak vyslovene zle riesenie to urcite nie je.

Ano, ale jestli sis nevšiml, tak ta basa už je aktivní, tedy předzesilovač s baterkou v ní už je. To tam chceš montovat ještě jeden s další baterkou ? Jinak souhlas, už jsem to také zmiňoval, že monitorovým výstupům nejde pomoci ničím, co není v blokovém schema vůbec v jejich cestě.
A sorry, ale zásadně nemůžu souhlasit s tím, že když je někde té techniky už hodně řetězené za sebou, tak ještě další článek přidat vůbec ničemu nevadí. Je to přesně naopak, protože v tomto případě se ta technika navzájem nezálohuje, nýbrž výpadek jednoho článku je výpadek všeho a výsledná nekvalita je součtem všech nekvalit.
V zásadě bych nebyl proti tomu, použít nějaký malý mix jako předzesilovač před linkovým vstupem (pokud je k dispozici anebo pokud pro něj bude i jiné použití), nestojí to moc a je to skutečná rezerva (například aby šel aspoň mikrofon a muzika z NB, než se něco povede provést se stávkujícím hlavním mixem), ale pokud lze celý problém vyřešit jen zvětšením zisku už existujícího předzesilovače v kytaře, tak nic lepšího nejde vymyslet.

H.M.