"Rozdvojka" na XLR?

midnight_man

Hm chalani isto budete vediet ako na to. Ako rozumne naklonovat zvukovy signal do dalsieho konca? natvrdo paralelne do koncovky pripojit dalsiu koncovku je riesenie...no uz teraz tusim, ze asi to bude mat nejake neziaduce ucinky...pripadne existuju na to dake masinky? Poradte skusenejsi.

janek · Příspěvek od **janek** » pon 05. led 2009 22:06:38

http://zvukarina.cz/viewtopic.php?t=675

Ota · Příspěvek od **Ota** » pon 05. led 2009 22:12:27

Správně, Janek.
Začínám mít dojem, že sem zavítává stádo tupých ignorantů, co neumějí číst okolo... Kurva chlapi, nebuďte tak líný a nechlastejte už takhle brzy večer...

midnight_man

No jo to by bolo aby dakdo nevyskocil ze jo.....Tu temu som cital...Keby si si ju precital aj ty dozvies sa len tolko ze je to mozne prepojit paralelne len tak, no nepise sa tam ake to moze mat nasledky hlavne sa bojim ze to bude vrcat a podobne, su tam spomenute distribucne AMP, no take nevlastnim..skor som myslel ze by mi niekdo odporucil nejaky distributor signalu alebo nieco podobne

masinku ktora bude vediet kopirovat signal bez nejakych vedlajsich efektov.

maly_medved

-Já mám dva tyhle a používám je k naprosté spokojenosti :

http://www.drawmer.com/products/signal- ... on/da6.php

honza_s · Příspěvek od **honza_s** » čtv 08. led 2009 13:29:40

Proč to dělat jednoduše, když to jde složitě...? Každej slušnej zesilovač má vedle vstupní XLR samice ještě XLR samce, který je natvrdo propojený se samicí a používá se právě pro možnost "řetězení" zesilovačů. Vstupní impedance zesilovače je řádově v desítkách kiloohmů, paralelní připojení dvou nebo i více koncáků na jeden výstup z mixu mu rozhodně neublíží.
Co se týká problémů s brumem (zemní smyčky) - celé to bude fungovat bez problémů za předpokladu, že jak mix, tak zesilovače budou na společném síťovém přívodu (což se mimochodem považuje za samozřejmost). Distribuční zesilovač má určitě své opodstatnění třeba ve chvíli, kdy potřebuju rozvést audio signál po celém baráku, na mnoho nezávislých distribučních míst, ale pro běžné použití je myslím zbytečný.

midnight_man

teda mozem spokojne naklonovat XLRko do dalsieho AMP jo? ta distribucna masinka do racku vyzera pekne..no na moj vkus ma moc kanalov

tolko mi netreba...a asi to fakt nebude lacne.

///boh ma potes 20 litrov..

asi ostanem pri tom zdvojovani XLR

honza637 · Příspěvek od **honza637** » čtv 08. led 2009 21:55:51

Zdarec. Asi se opakuju a leckdo mi to vyčte, ale jestli ti jde o cenu tak doporučuju poohlídnout po těch distribučních zesech Tesla -Elatec. Konkrétně EZR155. Jednak obsahují audiotrafa (vstup i výstup) což dnešní distribuční zesy zpravidla nemají kvůli ceně a jednak mají dost dobré parametry (i když je to ještě socialistický výrobek) . Potřebuje to jen +-20V, stačí připojit vstup, výstupy a hotovo. Pak jen trimrem nastavit zesílení a víc si toho nevšímáš.
Při jejich použití nemám aboslutně problem tahnout aparát ze dvou fází. Je to galvanicky odděleno a v pohodě.
Jestli ale potřebuješ připojit k sobě jen dvě či tři zařízení tak bych se s tím nezabýval. nemůžu vědět jaké jsou to komponenty, ale tam by opravdu vzhledem k impedanci problem být neměl. Tohle řešení s těmi distrubučními zesilovači používám hlavně pro "dokumentační" nahrávky kdy si chci být jistý že ty výstupy jsou opravdu odděleny a nic se tam nedostane co nemá. Pro zajímavost - zkoušel jsem co se z toho dá dostat a není tam problem i 10V ef. signálu

))) Běžně samozřejmě jedu na 1.55V

Ota · Příspěvek od **Ota** » pát 09. led 2009 23:16:36

A to by mě docela zajímal odkaz na ten EZR155.... To je někde běžně na trhu?

Jinak, co je to Tesla - Elatec? Pokud vím, tak za totáče a krátce po tom to byla Tesla - Elektroakustika. Elatec, s.r.o. pak vytvořilo několik zaměstnanců této fabriky a myslím, že se od toho odloupla ještě jiná parta, ale na název si již nevzpomenu.
Distribučák, notabene ještě s trafy v jednom racku pro další dva, tři konce nad sebou je opravdu v běžné situaci značným přepychem, ale když má někdo prachy na zbyt...
Honzo, a co zkreslení např. při 63Hz u těch traf při 10V?

Síťové rozvody a shodné fáze: Klucí, namalujte si správné schéma napájení až po primáry síťových zdrojů. Pokud pominu důvod rozdělení fází s ohledem na minimalizaci rušení od světel, pak setrvávání na shodné fázi pro veškerá zvuková zařízení nemá zdaleka takový význam. Naopak, v rozsáhlejších aparaturách to přináší i částečné problémy s dimenzováním síťových rozvodů. Důležité je ale mít JEDEN společný a nezasmyčkovaný vodič PE, který musí být současně připojen na kvalitní vnitřní (udržovanou, TN-S) elektroinstalaci objektu.

Paralelní propojení vstupů, tj. pin na pin snad netřeba popisovat. Předpokládám dnes běžné symetrické vstupy a tak jen připomínám vhodnost připojení stínění kablíku ke GND pinu jen na jednom konci.

midnight_man

mozes mi prosim ta blizsie priblizit to pripajanie iba na jednom konci? páč si vezmime za priklad konektor XLR-XLR kde sa spajju piny s rovnakym cislom....teda na jednej strane nemam pripojit pin 1? to je asi kravina... mozes mi to vysvetlit? Dakujem

maly_medved · Příspěvek od **maly_medved** » sob 10. led 2009 8:10:35

To není kravina, běžná praxe. Ale takhle upravené propojky si pečlivě označ ať se ti nepomíchají s jinými.

Vytvoříš tak zapojení "hvězdice, nikoliv "smyčky" . Rozpoj například pin 1 na konektoru XLR-M ( dírky ) .

Je to obdoba viewtopic.php?f=15&t=715&p=5616&hilit=cinch#p5616

Ota · Příspěvek od **Ota** » sob 10. led 2009 9:19:00

midnicht_man: Že to není kravina pochopíš ve chvíli, kdy ti bude naprosto znám princip symetrického vedení, který používá pro vedení signálu dva opačně modulované živé vodiče a stínění jen pouze jako stínění. Nechce se mi stím sáhodlouze vypisovat, obzvláště když už to pěkně popsal na netu někdo jiný. A zároveň si někde vygůgluj také princip vzniku zemních smyček - na netu je toho hafo, např. zde:
http://www.zesilovace.cz/view.php?cislo ... 2004021901
http://www.zesilovace.cz/view.php?cislo ... 2004051202

midnight_man

este posledna mozna blba otazka, ked odpojim pin 1 na jednej strane...tak aky vyznam ma jeho zapojenie na strane druhej? (ci aj v pripade zapojenia len jednej strany to "odvazda rusenia?)

maly_medved · Příspěvek od **maly_medved** » ned 11. led 2009 8:39:30

...... chytrej D.J. ........ přišel na to

honza637 · Příspěvek od **honza637** » ned 11. led 2009 23:05:30

Ota píše:A to by mě docela zajímal odkaz na ten EZR155.... To je někde běžně na trhu?
Jinak, co je to Tesla - Elatec? Pokud vím, tak za totáče a krátce po tom to byla Tesla - Elektroakustika. Elatec, s.r.o. pak vytvořilo několik zaměstnanců této fabriky a myslím, že se od toho odloupla ještě jiná parta, ale na název si již nevzpomenu.
Distribučák, notabene ještě s trafy v jednom racku pro další dva, tři konce nad sebou je opravdu v běžné situaci značným přepychem, ale když má někdo prachy na zbyt...
Honzo, a co zkreslení např. při 63Hz u těch traf při 10V?

Síťové rozvody a shodné fáze: Klucí, namalujte si správné schéma napájení až po primáry síťových zdrojů. Pokud pominu důvod rozdělení fází s ohledem na minimalizaci rušení od světel, pak setrvávání na shodné fázi pro veškerá zvuková zařízení nemá zdaleka takový význam. Naopak, v rozsáhlejších aparaturách to přináší i částečné problémy s dimenzováním síťových rozvodů. Důležité je ale mít JEDEN společný a nezasmyčkovaný vodič PE, který musí být současně připojen na kvalitní vnitřní (udržovanou, TN-S) elektroinstalaci objektu.

Paralelní propojení vstupů, tj. pin na pin snad netřeba popisovat. Předpokládám dnes běžné symetrické vstupy a tak jen připomínám vhodnost připojení stínění kablíku ke GND pinu jen na jednom konci.

Zdarec, ten distribučák je jen krabička, která má na sobě zezadu jeden konektor. (do 3U racku se jich vejde vedle sebe 6 ). Každý má tedy vstup v symetrii s trafem a 5 výstupů - je to ještě uděláno tak, že zvlášť je tažené napájení pro 2 a pak další 3. Takže pokud potřebuješ jen 2 výstupy, tak můžeš klidně odpojit napájení od těch nepotřebných. Je to založeno na OZ MAA748 a vždy k nim komplementární dvojice KFY16/46. Zkreslení a šum jsou zanedbatelné. Na těch 10V jsem to ani jinde jak na 1kHz neměřil. Byla to docela totiž náhoda, nikdy bych takhle vysoko nešel. Až to někdy budu mít na stole tak to změřit pro legraci zkusim. Každý ten výstup má tedy svoje trafo. Jsou to docela mackove, něco váží ale co taky když v jednom tom zesu je 6 traf že. Na trhu to běžně nebude, je to ještě výdobytek socialismu. Nicméně sehnat se to dá když víš kde. Furt lepší než to kupovat za drahé peníze a ještě bez traf.
Ohledně toho Elatecu - nějak jsem moc nepátral po minulosti jak se to vyvíjelo. Viděl jsem ale mixpulty z dílny Tesla -Elektroakustika a to samé ale bylo na tom Elatec. Takže tam někdo tu výrobu převzít musel. Nedavno jsem se byl podívat v čs. rozhlasu a mají tam i nové elatecy. Stylem to vypadá jak dbx, který tedy pulty nedělá ale kompresory a gate a vůbec vzhled tak docela mi přišlo vypadá a hraje to dost skvěle. Oni tam tvrdí že jsou lepší než digitální yamahy které tam tímhle nahradili. (Tedy za tuto informaci nemůžu ručit jelikož jsem to sám nezkoušel ale osobně tomu věřim)