Zkušenosti s kvalitou kabelů

[Ondráš]

- možná se někomu bude hodit link na Belden:
www.kassex.cz (daji se domluvit dobre ceny)

[Ondráš]

^
Neutrik dtto

[Daewoo]

Ja si myslím, že v pohode su kable klotz a konektory neutriky. Ked toto date dokopy tak by ste mali byt spokojny. Lebo mal som konektory lacne za 1e a kupil som neutriky a nekazia sa mi tak ako tie lacné. Lepšie aj sedia but na nastroji ale mikrofone alebo na niakej technike. Asi tolko...

[Ondráš]

Muzete mi, prosim, nekdo doporucit nejaky praxe overeny kvalitni a hlavne cenove priznivy dvojity symetricky audiokabel k instalacnimu uziti (v podhledu a ve zdi v chranicce) s LSOH/LSZH plastem, na ktery pujdou snadno dat XLR konektory? Eventuelne staci obyc symetricky, holt potahnu dva.

Zatim mam v merku nejaky Sommer C...

diky

[Hulvath]

Zdravim, koukam ze uplynulo vice nez 10 let od teto diskuze co jsou pro kvalitu cinske vyroby "geologicke veky" Jak je to tedy dnes s kvalitou cinskych xlr kabelu ? Mne se jak jsem je mel v ruce a rozebiral namatkove,zdaji uz plne srovnatelne treba s Adam Hall, apod. Nebo ne ? Profici, reknete neco.

[Pavel Sedlák]

Jj, letí to...
Minulý rok mi prošlo rukama cca 900m kabelu made in P.R.C.
Konkrétně Accu-Cable, patřící pod ADJ.

Je to celkem rozumný symetrický kabel, nese označení AC-MC/100R
- vnější průměr 5,6mm
- žíly 2x 20AWG
- izolace PE
- vnější izolace měkčené PVC

Podobně jako u Tasker či Klotz se při montáži musíme poprat s bavlněným nosičem.
Stínění je vinuté (spiral covering), hustota o něco méně než má Tasker C301.
Žíly jsou 2x 20AWG, můj oblíbený Tasker C301 má 24AWG - holt se někde ušetřit musí.
Na druhou stranu, měď je určitě OFC, nijak se neláme, ale drátky jsou o fous tlustější oproti C301.
S pájkami 99,3/0,7 (Sn/Cu) jakož i 63/37 (Sn/Pb) si rozumí velmi dobře.
PVC izolace je však oproti Taskeru trošku "žvýkačkovatější", PE na žílách je tvrdší.

Každou cívku (100m), kterou jsem zpracoval, jsem před odvinutím testoval reflektometrem - ani v jednom případě se neobjevily problémy.
Rovněž test na svody (300V) neodhalil žádný problém.
Což zdaleka neplatí u mnohem zvučnějších značek...

U nás, kteří stále kočujeme, je důležitá balitelnost a ta je nic moc - kabel nedrží moc formu, občas má tendenci se vlnit, nejsou to vyloženě prasečí ocásky, ale příjemné to není.

Vzhledem k ceně (April 2025) 18 Kč za metr to ale není úplně špatná koupě - pro hobby určitě poslouží dobře.

https://1drv.ms/i/c/7962685fcbd7c583/ER ... A?e=5kzzUc
https://1drv.ms/i/c/7962685fcbd7c583/Eb ... Q?e=ye9APY
https://1drv.ms/i/c/7962685fcbd7c583/ET ... g?e=fk4Z3V

[Ferda]

Pavel Sedlák:

Žíly jsou 2x 20AWG, můj oblíbený Tasker C301 má 24AWG - holt se někde ušetřit musí

No, máš tam chybu. V tomto případě ušetřil (a tím se nejspíš prodražil) Tasker:
- 20AWG má průřez 0,5176 mm2
- 24AWG má průměr 0,2047 mm2
To znamená, že Tasker má poloviční průřez oproti čínskému...

Za mě, pokud chcete kvalitní kabel pro live aplikace tak bych vybíral v tomto pořadí:

Kabely
1. Klotz
2. Sommer cable
3. Tasker (jen C128)

Konektory
1. Neutrik
2. Switchcraft
3. Hicon

U všech výrobců platí, že je potřeba nebrat ten nejlevnější typ a mrknout se na jeho vlastnosti.

[Pavel Sedlák]

Máš pravdu předsedo, je to obráceně.

No, máš tam chybu. V tomto případě ušetřil (a tím se nejspíš prodražil) Tasker:
- 20AWG má průřez 0,5176 mm2
- 24AWG má průměr 0,2047 mm2
To znamená, že Tasker má poloviční průřez oproti čínskému...

Tasker C301 dnes stojí cca 58 Kč za metr a bohužel jsou občas vadné, naposledy (2023) cca na 70 metru zmuchlané stínění a pod ním proseklé žíly.
Jako bonus, po celé délce, lehce zoxidované

Na druhou stranu, mám asi 50 kusů 10 a 5 metrů C301, které jsem letoval někdy v roce 2002 a oxidace téměř neznatelná, tak nevím.

S XLR na kabel souhlas - první místo Neutrik (řada XX), za nimi Hicon a Switchcraft.

[Hulvath]

Nejsem zvukarsky profik, proto se ptam na nazory povolanejsich. Dostal jsem ted do ruky nekolik ruznych hotovych xlr kabelu z Temu. Koukal jsem dovnitr, pajeni hezke, nic "priheftnuteho" , mechanicky sedi, proste ja zasadni rozdil nak nemohu objevit z pohledu uzivatele. Podle mne se bambusaci uz naucili vyrabet kvalitne, i kdyz ne jeste vsechno. Co chce oporu v desetiletich teoretickeho vyzkumu (treba kvalita optickeho skla, slozeni plynu, tlak apod. ve vybojkach, apod.) v tom jeste dobri nejsou. Ale vedi kde je zatim jeste pata tlaci, takze treba filmove svetlo srovnatelne s ARRI vyrobi - ale daji do neho vybojku Osram. Nebo temer spickove puskohledy Vector Optics (za 15 % ceny treba Zeiss) taky vyrobi - ale sklo si dovezou z Nemecka. Jsou nekde testy tedy cinskych audio kabelu, mam se jich ( v ne moc velke provozni zatezi, jen obcasne pouziti) bat, vyhazet je a nahradit treba za Adam Hall, nebo nemusim ?

[Pavel Sedlák]

V Číně už letují dobře i hezky, to jo.
Důležitější než kabely jsou ovšem konektory - takový XLR od Adam Hall je pěkný prevít, zejména male má o nějakou desetinku tlustější piny, takže mají skvělý kontakt.
To že nevratně roztáhnou dutinku, třeba na starších Neutricích (především MX), zjistíš, když později použiješ normální značku - kontakt někdy bude, někdy nebude

To bych viděl jako velký průšvih neznačkových konektorů, nehledě na humpolácké odlitky těla a mizerný plast vnitřků.
Zrovna nedávno jsem vyměňoval všechny maminy v X-32, protože propojováky uživatel výhodně koupil na alíkovi.
Platí to i u jacků - nejednou jsem lovil v pultech upadlý tip.

XLR symetrický kabel, aby třeba na 20m bylo slyšet nějaký slyšitelný rozdíl, už musí být hodně mizerný.
Což tak úplně neplatí u nástrojových kabelů, například kytarový kabel v délce 8m už potrápit umí, když má svody a vysokou kapacitu a je připojena kytara s pasivními snímači.

Osobně bych Adamy věnoval nějakému svému nepříteli.
Když už to musí být levné, ale ještě v normě, koukni na REAN - je to čínská odnož Neutrik a zatím jsem na šmejd nenarazil.

Když si uvědomím kolik práce/času věnuju výrobě jednoho symetrického XLR, myslím, že úspora na konektorech za to nestojí...

[PeBe]

Myslím, že "kvalita" PRC výrobků je daná především použitými materiály. Ono ukrást jakýkoliv tvar, není až tak složité, ale ukrást přesné složení materiálu a technologický postup, to už tak jednoduché není. Zejména, když je za materiály mnohaletý a mnohomilionový vývoj v dolarech.
Konkrétně u XLR konektorů bych měl obavu především o pružnost "cajbinek" v samicích, kdy po x-tém zasunutí nemusí být kontakt stoprocentní. A když se k tomu přidá trochu vyvinutější sameček (jak píše Pavel), je samička doslova vyj.baná
Když jsem začínal, kupoval jsem téměř zásadně, nedbaje rad moudrých, to nejlevnější. Dnes vím, že to byla cesta k několikanásobně dražšímu nákupu, než toho drahého. Ale tím si asi musí projít každý Dnes kupuji výhradně konektory Neutrik a kabely většinou již zmiňované Tasker, nebo Klotz. Kabely Sommer mě zklamaly. I přesto, že se ke kabelům chovám velmi slušně (celou řadu jich mám více, než 10 let), tak se na nich udělala jakási anaserpentní spinóza Z hodně laciných kabelů mi přijde, jako použitelný the sssnake SMK 222.

Osobně bych Adamy věnoval nějakému svému nepříteli.

To mi přijde v rámci konkurenčního boje, jako nečestné a nesportovní...

[Abraxas]

... jak píše Pebe - Thomanovi kabely jsou OK " za málo peněz hodně muziky" je to za pakatel - kopie neutriků a když to někdo "přišlápne" tak to vyhodíš a má škodu nulanulanic, a koupíš u Thomanna další... taky jsem dřív měl Sommercable a teď si vystačím s Thomannem a mám jeo 0,5 do 20m kilometr....(u Sommer se mě líbilo, že je hodně barev a dalo se v tom rychle vyznat - co je kam a ke kumu...)

[exxxi]

Mám pro sebe směs Cordialu a Thomannovo sssnaků. A na půjčování mám červené sssnaky. Chybovost- ročně vyhazuji 1 kabel z 50. Jediná záludnost je- můžou se zaseknout v konektorech EV ZLX, což by měly být originál Neutriky. Ale to se mi stalo za deset let dvakrát.