Zapojení 6Ks reproduktorů k zesilovači

kubaf12 · Příspěvek od **kubaf12** » úte 26. kvě 2015 15:03:52

Ahoj, potřeboval bych poradit se zapojením 6ks bedýnek dohromady na jeden zesilovač Marlux ma-2015. Jsou to tři místnosti a uvažuji o koupi repro soustavách Dexon sp 412,512 nebo 812 bez trafa. Zatím mám nějaké staré bedýnky a mám to tam zastrkané, co se kam vešlo. Už bych to ale chtěl zapojit, jak se má. Od každé bedny mi vede kabel až k zesilovači.
Navíc, jestli je možné přidat vždy na pár nějaký regulátor (poťák?), aby mohla být v každé místnosti jiná hlasitost?
Díky moc za radu.

Zdeněk Prodance

Vykašli se na to. Podle přepínačů to snad je schopné nějak obsluhovat dva páry beden, ale starý hifizesilovač s minimálním výkonem není vůbec pro podobné experimenty s impedancí vhodný. Pasivní regulace možná je, ale stojí to celkem dost peněz navíc a je to technicky samozřejmě úplně blbě, protože to zcela degraduje DF zesilovače. K čemu to celé má sloužit, to je nějaká cukrárna nebo to snad máš doma ?

H.M.

kubaf12 · Příspěvek od **kubaf12** » stř 27. kvě 2015 8:27:54

Díky za odpověď.No, bohužel se na to vykašlat nelze. Je to takovej malej bar ve sklepě a už mi to takhle hraje skoro 10 let. Je pravda, že podobný zesilovač tu mam už čtvrtý a poslední funguje už čtvrtý rok,ale se štěstím. Vždycky ho to pak asi zničí. Moc tomu nerozumím, ale asi tam mam odpor dohromady tak 1.3 Ohmu, což je blbě. Jak to řešit jinak? Jiný hi-fi reciver? Přece to není nemožný, mít 6 bedýnek?

(
Díky.

Zdeněk Prodance

Obvykle se to řeší 100V rozvodem, kde jde hlasitost jednotlivých beden upravovat odbočkami na trafu, taky to není ideální a pro krátké vzdálenosti jsou ta trafa vlastně spíš na škodu. Optimální je použít vícekanálový zesilovač (v tomto případě šestikanál) anebo aktivní bedny (ale musí k nim být přívod 230V). Možná je i kombinace - první pár napájet z toho hifizesilovače a další dva aktivní nebo z jiného. Chtělo by to znát rozpočet a prostor, případně i druh provozu apod. Malé aktivní bedýnky např. zde:

http://www.prodance.cz/dmw-20a.html
http://www.prodance.cz/cr3.html
http://www.prodance.cz/cr3.html

H.M.

Martin S.

Všechno jde udělat, jen se na to musí použít správné vybavení. Tohle bych asi klidně napojil na mono. A potom bys potřeboval 3kanálový zesilovač, spíš 4kanálový, jelikož 3kánolových moc nebude, a jeden kanál by zůstal nepoužitý. Na každém kanálu bys měl jednu místnost a mohl si tak u každé nastavit hlasitost jakou chceš. Druhá možnost je 100/70V rozvod tam stačí jeden kanál zesilovače (v mono režimu) a hlasitost si můžeš regulovat pomocí trafíčkových regulátorů hlasitosti. Nicméně 100V by byl v tomto případě dražší a pravděpodobně i zbytečný, jelikož nepotřebuješ táhnout kabely na dlouhou vzdálenost.
Asi by nebylo od věci, aby sis k tomu pozval člověka, který ví co dělá a měl to jednou pro vždy udělané pořádně.

kubaf12 · Příspěvek od **kubaf12** » čtv 28. kvě 2015 23:46:10

Díky za moc rady. Takže jsem z toho usoudil, že bude lepší začít od zesilovače. Chápu to tak že seženu něco takového (vybral jsem namátkou):
http://www.ahifi.cz/zesilovac-sony-xm-n ... um=product
Mono je naopak žádoucí a ta impedance mi začíná být taky jasná. Zapojit vždy pár paralelně? A ta regulace by pak byla za zesilovačem čímsi.
Chci tomu trochu rozumět, ale asi nakonec přizvu stejně nějakého odborníka.
Jinak proud k bedýnkám nedostanu a 100/70V, tam tomu už nerozumím vůbec. Ani nevím, jestli mám na to správné kabely.
Jinak investoval bych tak kolem 10tis a hudbu nemůžeme stejně moc rozjíždět, vzhledem k sousedům.
Díky.

Zdeněk Prodance

Pokud chceš hrát mono, tak není žádný rozumný důvod k tomu, používat v každé místnosti dva reproduktory. Bude to obvykle horší, než s jedním.
K tomu zesilovači bys potřeboval ještě napájecí zdroj, je do auta a tedy 12V. Ne, regulace bude na vstupu zesilovače, za ním to nejde udělat dobře a je mnohem dražší.
Moc nechápu ten rozpočet - jak jsi se do něj chtěl s vejít s původně uvažovanými SP812 ? Neboj, sousedy opravdu ze sklepa tímhle neohrozíš, s tím mají problém úplně jiné instalace.
Také se domnívám, že je na čase, abys tam vzal někoho, kdo se to teprve všechno nemusí učit, bývá to nejefektivnější. Já si taky na vodoinstalatérské práce beru toho, kdo těch plastových trubek už svařil hodně a nezkouším to sám (a to svářečku i nůžky mám a je to mnohem jednodušší job).

H.M.

Martin S. · Příspěvek od **Martin S.** » pon 01. čer 2015 13:04:46

Šmejdský autohifi zesilovač, ke kterému bys ještě potřeboval poměrně drahý zdroj z 230V na 12V, to opravdu není vhodná cesta.
Počet reproboxů je spíše otázka vykrytí prostoru. Někdy stačí jeden, jinde jsou dva málo.
Nebylo upřesněno jestli to máš jakožto bar ve sklepě pro kamarády, či jako živnost. Pokud to máš pro srandu s kamarády, chápu, že do toho nechceš příliš investovat. Nicméně vzhledem k tomu, že tam máš 3 místnosti, tak spíše počítám, že jde o živnost. A 10tis Kč je prostě dost málo a nic rozumného za to nelze udělat, tak aby to splňovalo nějaký rozumný standart.
Ono když to budeš furt lepit, tak aby tě to moc nestálo a nemusel jsi zaplatit někomu, kdo ví co dělá, tak tě to výsledku bude stát podstatně víc, než když dáš najednou větší sumu, ovšem bude to udělané pořádně a už do toho nebudeš muset cpát další peníze.

kubaf12 · Příspěvek od **kubaf12** » úte 02. čer 2015 13:00:50

Hmmm..tak to vždycky dopadne. Málo peněz.. Je to tak něco mezi. Na uživení a investice to není, ale baví mě to a už to dělám dlouho.
Když mám v plánu 10, většinou to dopadne tak na 15ti, ale to situaci asi neřeší. Myslel jsem, že vyměním bedýnky a zas to kousek posunu. Raději bych měl zvuk rozprostřený do méně zdrojů, ať je vyrovnanější ve všech částech místnosti.
Taky jsem uvažoval, že koupím sp512 a počkám na rozdíl zvuku, pak buď 812tky, nebo další 512tky,rozdíly mezi nimi si nedokážu moc představit. možná popřípadě v poslední místnosti nechat staré repro nebo SP412(spí mi nad ní děti).
Ale s tímhle zapojením a zesilovačem..
Víc peněz asi najednou neseženu. Vždy je pak potřebuje něco dřív.
Ale stejně děkuji.

Zdeněk Prodance

Prostě potřebuješ někoho, kdo se podívá a řekne. Pochop, že my nikdo nemáme ANI TUŠENÍ, jak to tam vypadá a to je docela rozhodující. Ty zase nemáš ani tušení, jak se to dělá...
to NENÍ primárně o penězích, ale o informacích a jejich vyhodnocení. Zkus si představit, jak takhle na foru řezníků sháníš informace, jak máš sám provést domácí zabíjačku až po jitrnice, polívky, uzené, presbuřty...

H.M.

Příspěvek od **Martin** » úte 02. čer 2015 14:51:50

reznicina.cz je volná...
prase rozbourat umím, kdo do toho půjde se mnou?

kubaf12 · Příspěvek od **kubaf12** » úte 02. čer 2015 22:45:05

Jasně,chápu. Shodou okolností jsem vyučen kuchařem, tak by to pro mne bylo asi jednodušší, to jen tak mimo.

Asi sem nejde vkládat obrázky, pach bych mohl alespoň nastínit.
A když pozvu placeného specialistu.. Většinou mám zkušenost, že všichni vidí bar, a nikdo neví, jak to tu chodí. Natlačí mne do nějakého nesmyslu za pořádnou pecku a já bez informací (někdy i s ) na to kývnu. Skoro vždy se mi to nevyplatilo.
Člověk by řekl, že má kabely, zesilovač, bedny,input a output atd., zdroj signálu hudby a pak jen pár informací, chvíli na zapojení a jedem.
Deset let to tady hraje takhle divně, tak jsem chtěl nějak to vylepšit. Cíl byl trochu zmírnit prasárnu a zlepšit kvalitu zvuku. O volume ani tak nejde. A dokonalé řešení není úplně podmínkou. (asi ani za tu cenu nejde, zesik za 30tis se mi bohužel nevyplatí)
Nějak to nakonec stejně uplácám sám. Jen jde přesně o ty informace a jejich hodnocení, i z mé pozice.
Díky

Zdeněk Prodance

Podívej, NIKDO na tebe tady nevytahoval zesík za 30 000Kč. Dokonce jsem ti ukázal, že i kdybys kupoval samé aktivní bedýnky (nebo páry aktiv/pasiv), tak to rozhodně nebude žádná velká palba (možná by to vyšlo levněji, než ty pasivní od Dexonu). Nezlob se na mne, ale ty jsi tady dostal zadarmo naprosto správné rady a nikdo z tebe žádné peníze netahal a tudíž výsledek "nějak to zase sám podle sebe uplácám, jinak to nejde", je dost zoufalý. Nepochopil jsi zřejmě vůbec nic. To, co jsi vymyslel a roky provozuješ, je technicky naprosto špatně, zesilovače ti MUSÍ odcházet a navíc to ani neplní tvoje vlastní zadání. Žádné dokupování jiných pasivních beden to nezlepší, budeš se motat v kruhu.
Mimochodem do jakých drahých nesmyslů tě vlastně kdo ze specialistů natlačil, když zvuk to evidentně není ? Kde vlastně bereš ten odpor k odborníkům v naší branži ? Deset let "divného hraní" ti není dost ? Utratíš dalších deset nebo patnáct podle sebe a zase budeš deset let divně hrát a měnit zesíky ? Nic proti vkusu, ale mne by to nebavilo a poslouchat bych to nechtěl ani v práci...
Nevím o jakém "volume" mluvíš, nikdo nic takového nenabízel, nepředpokládal, já jsem ti jasně napsal, že rušit ze sklepa s pár desítkami W a minimálně účinnými bedýnkami jistě nebudeš.

H.M.

Příspěvek od **Martin** » stř 03. čer 2015 9:45:45

kubaf12 píše:Asi sem nejde vkládat obrázky

lze sem vkládat obrázky a stejně tak linkovat obrázky, uložené jinde...

kubaf12 · Příspěvek od **kubaf12** » stř 03. čer 2015 14:52:59

Ano, zesík mi tu zatim NIKDO nenavrhl, koukal jsem ještě mimo a líbilo se mi třeba toto:
http://www.dexon.cz/katalog/hifi-domaci ... lovac.html
S tím bych si asi i poradil.
K aktivním nedostanu 230V.
Za rady zdarma děkuji, ale zatím mne vrátily spíše na zem, než přiblížily k cíli. Zatím nejlepší rada, obrátit se na odborníka.
(pochopitelně informace sbírám i jinde, než na tomto fóru)
Ano, vím že zapojení je technicky špatně a zesilovače mi odchází. Mám již 4.
Odpor bych spíše nazval nedůvěrou. A proti zvukařům nic nemám spíše naopak. Řešil jsem už hromadu věcí, přes vzduchotechniku, různé instalace, stavitelé i ti instalatéři. Řešil jsem už i požár,povodeň odklízení a za těch deset let hromadu podobných věcí. Nic konkrétního proti profíkům nemám, musí taky z něčeho žít, ale jsem malá ryba..
O té hlasitosti jsem se zmínil, že není nutností to dimenzovat nějak vysoko.
A o rušení sousedů bych si dovolil nesouhlasit. Nad částí baru bydlím, tak vím co je a není slyšet.
Bohužel musím splňovat hygienické limity hluku a mám i k dispozici různá (předražená) měření a studie o neprozvučnosti stropních konstrukcí a správně bych měl mít i jakýsi omezovač na 80dB libozvuku.