1000/2000W i více

[Federmann]

tedy SR 25 V/us

A vidíte v textu http://www.federmann.cz/index.php/nf-te ... blast.html se můžete dočíst, že stačí 160mV/µs, když to 10x přeženu vyjde 1,6V/µs a ještě s 10násobnou rezervou si vystačím s 16V/µs, což je 100x více než se může vůbec v reálném audio signále vyskytnout a vám se 25V/µs zdá málo.

Není to o měření, kdo naměří lepší čísla v oblastech, kde se to nemůže nikdy vyskytnout, je to o reálném audio signále, jeho parametrech a následně o poslechu.

[Návštěvník]

tebe už dávno nikdo nebere vážně, tak prosím neobtěžuj...

[Federmann]

tebe už dávno nikdo nebere vážně, tak prosím neobtěžuj...

Vidím, že se svých zbaběle anonymních chorobných pronásledovatelů nezbavím, udělají vše pro to, aby odvedli pozornost od tématu do osobní roviny, prostě TROLL jak se patří http://www.federmann.cz/index.php/galer ... rnetu.html

[sledge]

tedy SR 25 V/us

A vidíte v textu http://www.federmann.cz/index.php/nf-te ... blast.html se můžete dočíst, že stačí 160mV/µs, když to 10x přeženu vyjde 1,6V/µs a ještě s 10násobnou rezervou si vystačím s 16V/µs, což je 100x více než se může vůbec v reálném audio signále vyskytnout a vám se 25V/µs zdá málo.

Není to o měření, kdo naměří lepší čísla v oblastech, kde se to nemůže nikdy vyskytnout, je to o reálném audio signále, jeho parametrech a následně o poslechu.

A ještě citace z Vašich stránek

Jak je patrné pro výstupní amplitudu 50V a zlomovou frekvenci 1kHz nepřekročí rychlost přeběhu, SR 160mV/µs, při frekvenci 100kHz bude výstupní amplituda pouhých 500mV

Namátkou CD Telarc: Dmitrij Šostakovič, Symfonie č. 10, část II. Alllegro, čas 1:17:18. V levém kanálu jsou po sobě tři vzorky, které při limitním rozsahu -1;+1 odpovídají 0,2818, -0,4457, 0,2662. Maximální diference zde je 0,7275. Pro rozkmit 50 V (odpovídající "+1") a trvání vzorku 22,6 us s lineární interpolací je limitní strmost 1,6 V/us. Jde o nahrávku symfoňáku, při nahrvání nějakých specialitek zblízka (činely, slap na basu atd.) a při zkomprimovanější dynamice mohou být rychlosti ještě vyšší. Takže těch 160 mV je minimálně 10x vzdáleno možné realitě.

Takže zase špatně......Nelze zkrátka zaměňovat spektrum, statistiku a časové průběhy. Když si uděláte spektrum diraca 1,0,0,0,0,.....0. Z pohledu na spektrum asi nebude třeba žádných velkých úrovní....ale když se to fázově sečte, tak světe div se, strmost jako hrom....

[Federmann]

a při zkomprimovanější dynamice mohou být rychlosti ještě vyšší. Takže těch 160 mV je minimálně 10x vzdáleno možné realitě.

Takže zase špatně......Nelze zkrátka zaměňovat spektrum, statistiku a časové průběhy. Když si uděláte spektrum diraca 1,0,0,0,0,.....0. Z pohledu na spektrum asi nebude třeba žádných velkých úrovní....ale když se to fázově sečte, tak světe div se, strmost jako hrom....

Já napsal že jsem ve výsledku volil 16V/µs a ne 160mV/µs, což je rezerva dostatečná pro všechny možné i nemožné případy.

Pokud má někdo zesilovač deklarovaný do 20kHz, jako například Camco Vortex6, pak na 20kHz vystačím s rychlostí přeběhu 16V/µs až do výstupního napětí 125V, což odpovídá 2kW/4Ω či 4kW/2Ω nebo dokonce 8kW/1Ω!

Na 100kHz vystačím s rychlostí přeběhu 16V/µs až do výstupního napětí 25V myslíte, že je to málo pro napájecí napětí 60V na prázdno?

Umíte si vůbec představit u energii, která by rozechvěla, strunu, či něco podobného na 100kHz s takto vysokou amplitudou? Ono je to technicky nemožné. Pozor, komprimace rychlost vždy jen zmenší.

Zkuste nahodit průběh "diraca 1,0,0,0,0,.....0" změříme, podívejte se na SACD jak je schopno šplhat či klesat.

[sledge]

Mluvíte o něčem jiném. Před chvílí přeci stačilo, alespoň podle zaručených informací v tom článku, 160 mV/us, ne? A najednou není problém najít signál daleko strmější, takže článek (hlavě závěry) bude asi ptřeba trochu zrevidovat.

Na konci nějakých 25-35V/us obvykle stačí, ale je potřeba, aby s rezervou po cestě nic nesaturovalo, aby zesilovač sledoval signál dostatečně přesně a s nízkým zkreslením (zejména přechodovým, kde je nedostatek rychlosti nejvíce patrný) a ne aby byl na 20 kHz na hranici možností... Toť vše.

A mimochodem, SACD nepovažuji z dnešního pohledu za úplně dotažený formát. Je to docela slušný generátor šumu, zejména nadakustického, který může zesilovači pěkně zatopit. Ona efektivní hodnota samotného bitstreamu 1bit totiž nezáleží na obsahu, takže se signál neustále přetlačuje se šumem a nejde ditherovat. Ne nadarmo jsou všechny moderní kvalitní audio převodníky sice sigma-delta, ale tuším tříbitové (architektura zvaná Multi-bit sigma delta). Tím ale opět ubíháme od tématu.

[Federmann]

V tom článku mám uvedenou zlomovou frekvenci 1kHz, ale i 10kHz a 1,6V/µs, není napsáno, že to tak musí být u všeho, ale závěr je ten, že úroveň musí s frekvencí dříve či později klesat a měřit na 20kHz či 100kHz pod limitací je z hlediska normálního provozu nesmysl, má to smysl jen z hlediska bezpečnosti zesilovače.

Měření na 100kHz a plné amplitudě je vesměs podvod, většinu zesilovačů by zabil příčný proud, hlavně ty BJT, u obdélníku o to dřív a všem by shořely Bouceroty, neboť nikdo je nedimenzuje na maximální výkon. Já osobně měřím plný výkon na těchto frekvencích burstem 1:10÷100.

Měření proudového omezení 25A do 200mΩ, bez chladičů, jen na hranolech.



Saturovat nemá kde co, ani Dynamicky, HQQF má rezervu zisku větší jak 40dB na 100kHz, to znamená, že při 25V výstupní amplitudě na 100kHz je vstupní napětí na diferenciálním stupni menší jak 25mV, což je u konkurence o řád vyšší.

[Návštěvník]

Federmanne, mohl by jste sem dát měření výstupu do jmenovité zátěže s mírným přebuzením do limitace (+2dB) na 10kHz, stačí burst 2 periody (aby byly vidět celé obě hrany) v měřítku 50us/d ?

[Federmann]

Měření je na stránkách Hi-Fi světa více jak dost, včetně limitace, ale aby nastal stav limitace při běžném provozu na 10kHz, musel by být zesilovač minimálně 10x přebuzený, tedy již by dávno fungoval jako booster, nevím k čemu by to bylo dobré a jaké reproduktorové soustavy by to zvládly či přežily.

[Návštěvník]

Federmnne,
jste tady na fóru zvukařina, je celkem běžné, že pro uzvučení se používá pro každé pásmo samostatný zesilovač, kromtoho průměrné výkonové spektrum neříká nic o tom, jaké se vyskytují v signálu maximální tranzienty. Také je úplně jedno, jestli se dostane zesilovač do limitace nízkofrekvenční složkou signálu, ta vyšší frekvence je tam jen z důvodu časového rozlišení.
Také po vás ani nechci testování trvalým sinem, pokud to váš zesilovač nezvládá, ale burstem, jak to běžně měříte.

[Návštěvník]

Jendo, kolik ten modul stojí - komplet, s chladičem, zdrojem, certifikáty, zárukou a tak dále ?


J.J. čti ...
hhttp://student.vutbr.cz/download/file.php?id=27
http://hifi.slovanet.sk/bb/viewtopic.php?t=15162
http://www.valachnet.cz/lvanek/hqqf_torture/

Na to neumím odpovědět. Konečná cena pro zákazníka hotového modulu all in one na těch stránkách není a "cena od ..." jsou kecy pro koloušky. Jestli jsem pochopil dobře tak bych musel koupit
- modul zesilovače
- modul zdroje
- modul ochran
- síťový filtr
- crossover, limiter, DSP ?
- chladič s ventilátorem ?
- smontovat to dohromady ?

Když sem píše autor modulů: myslel jsem si, že byste mohl napsat konečnou cenu za moduly do beden 1000 a 2000W. Pochopil jsem, že nic nemáte, nikdy jste žádný nevyrobil a jenom otravujete.

[Paja]

Jen dotaz... když někdo inzeruje nějaké vlastnosti výrobku, které nejsou pravdou, proč to neřeší třeba čoi? nebo si to někdo objednejte kupte,reklamujte, reklamujte, reklamujte reklamujte, a nikdo jdo za tim stoji, nebude mit čas řešit lži, nebo spíš polopravdy někde na fóru. bude vyřizovat reklamace, pokud to nefunguje, tak jak uvadí... v etremním případě by se stát mohl postarat o to aby se takový výrobek nedostal mezi lidi.

[Jenda 01]

No jako abych kupoval něco od člověka který působí takhle podezřele to fakt nemám čas ani náladu, mně tohle show úplně stačilo a počíst si pár článků co tam píše, jasné jak facka.

[Federmann]

Jen dotaz... když někdo inzeruje nějaké vlastnosti výrobku, které nejsou pravdou,

Pokud něco není pravda, pak je i smlouva o koupi neplatná, pokud se výrobek porouchá, pak platí 2roky bezplatná oprava či výměna, ale o tom to není, zde přítomný anonym má zcela jiné úmysly, navodit virtuální podobu.

Pokud má kdokoliv zájem, kontakt na mne zde přítomní jako na neanonymního mají, pak není problém si výrobek nezávazně poslechnout a ne anonymně tlachat, že něco nemůže fungovat když to funguje

[Federmann]

to fakt nemám čas ani náladu

Tak proč sem vůbec ANONYMNĚ píšete,když na to nemáte čas...