Zvukařina.cz

Zdravím,

mal by som otázku ohľadne tohto zosíku. Bude vhodný na použitie 8ks MT18Sub osadených 4x RCF L18S800 a 4x Em. Sigma Pro 18 ? Zapojené by to bolo na všetky 4 kanály po dve bedne paralelne čo vychádza cca 1350W na kanál a zosík dáva 2600W na 4 ohmy. Ešte by som mal jednu otázku a to aký výkon v stredo-výškovom pásme by bolo treba na cca 5,4kW basov ?

Mám ho pro 4 kusy subů s 15P1000Fe. Málo výkonu to z mého skromného pohledu nemá (pro pár 1kW subů do 4ohm ve dvou kanálech mi to přijde tak akorát). Vzhledem k tomu, že jak to RCF tak Sigma 18pro jsou na tom výkonově nepatrně hůře, čili že by to mělo výkonu málo bych se nebál, s vhodně udělaným processingem se pak není třeba příliš bát ani toho, že to bude pálit cívky. Jak to bude spolehlivě běhat, když to pojede se všemi 4 kanály do 4 ohm nedokážu říct (já funguju minimálně 2x8ohm a 2x4ohm).

K výkonu pro středovýšky ti takhle asi nikdo nedokáže odpovědět. Vždy záleží co za středovýšky to bude, co a kde se bude hrát,... Když to přeženu a budeš mít vršky s mizernou citlivostí a ctilivé basovky, můžeš se dostat klidně do situace, že bude vršek potřebovat víc výkonu než basovky. Reálně se to bude pohybovat od cca 1:2 až po 1:x dle okolností.

Momentálne mám jeden pár vrchov EM 151 osadených s Em. deltou 15LF a selenium D220ti na 4ks tých RCF L18S800. Zvukovo mi to príde byť v pohode. Idem ale kupovať daľšie 4ks s tou Sigmou a tak som rozmýšľal či by bola lepšia varianta tie EM151 predať a kúpiť jeden pár výkonnejších vrchov alebo by stačilo pridať ďalší pár EM151 na to ? Hrať sa bude elektronická hudba (tekno) a prevažne vonku.

Víceméně sis odpověděl sám.

FreeTekno píše: ↑

čtv 27. led 2022 14:57:01

Momentálne mám jeden pár vrchov EM 151 osadených s Em. deltou 15LF a selenium D220ti na 4ks tých RCF L18S800. Zvukovo mi to príde byť v pohode

Mně osobně přijde ta EM151 adekvátní k té MT18 spíš tak 1:1 (hlavně z důvodu toho relativně slabého D220Ti), ale chápu, že na elektro je to i s párem basovek na jeden vršek OK. Každopádně k 8 kusům už budou vršky tahat za hodně krátký konec (obzvlášť venku). Je pak ale na zvážení vlastně celá koncepce... k 8 basovkám (přestože tohle osazení nepatří k tomu nejvýkonějšímu) už to bude chtít relativně silné vršky (nikoliv základně osazenou pasivku za pár tisíc), která bude něco stát. Ale tím mi pak automaticky vyvstává myšlenka, jestli by k tomu by pak dál nemělo smysl uvažovat i o menším počtu více výkonných basovek. Já se obecně spíš snažím mít výkon aparátu v celkovém objemu co nejvíce komprimovaný - čili tahat spíše menší počet rozměrově menších a výkonějších beden - v rámci možností dané cenové kategorie samozřejmě, než hromadu velkých a na své rozměry relativně málo výkonných, ale je to o individuálním přístupu, o možnostech přepravy, o namáhavosti stavby atd.

Pořizovat druhý pár těchto relativně satelitů mi nedává smysl, párování satelitů nepřinese většinou nic pozitivního, pokud se neví co a pro se dělá a není k tomu satelit, který to umožňuje. Opět... tahat 4 kusy beden, které nebudou ani zdaleka hrát tak, jako jeden pár něčeho slušnějšího mi přijde zcela kontraproduktivní.

Jelikož s tou deltou LF to není až taková sláva, asi bude vhodnější do budoucna je nahradit úplně jinou koncepcí. Buď třípásmo, nebo dvoupásmo na zvukovodech, každopádně s mnohem větším driverem. Inspirací pro stavbu může být třeba Mikesound.

Přesně tak, minulé 15"+8"+1" třípásmo co měl Jarda si umím k 8 kusům MT18 představit jako akorát, jeho současné 2x12" + koax mid-hi sekce už bude cenově asi náročnější, ikdyž jsem to nepočítal, tak se třeba pletu. Mám pocit, že jsem to třípásmo s 15" viděl postavené obdobně ještě u někoho dalšího tady u nás (jen tuším, že vertikálně obrácené). V tomhle případě je pak ovšem nutné počítat se zesilovačem navíc (buď opět s DSP nebo + ext. procesor), vzhledem k tomu, že je i 15" na zvukovodu se to pasivně rozumně dělit nedá.

Ovšem jestli jde jenom o ducání, tak klidně 2x12 + 1,4"

To je na tucky luxus 8x MT18 a 2x 2x12"+1,4" (2") je v pohodě i na rock/metal ve větších klubech, kulturácích. Na ven už 4xvršek je lepší, obvzláště, pokud jsou to bedny, které se do "vertical-array"dají dát i tři na stranu

Asi spíš myslíš horizontal array... třímodulový velkoformátový (což 2x12" je) vertical line-array moc smysluplný nebude. Tak či tak, pokud to má být samo-domo (nebo i nějaký komerční produkt v rozumné ceně), tak sehnat použitelný arrayable zvukovod bude docela oříšek, nehledě na to, že tě to zpětně výrazně omezí, když bys chtěl použít menší počet boxů. Klasika 90°na 60°apod. mi přijde praktičtější, a pokud bych tušil, že budu mít výkonu nedostatek, tak to řešit výkonějším vrškem než snahou o coupling většího počtu slabších kusů. Ale to už jsme fakt úplně mimo, takže se vraťme na zem... jak tu zaznělo: třípásmo s 15" nebo 2x12" dvoupásmo se slušným driverem bude skoro určitě zcela vyhovující.

Ostatně na tyhle jednoduchý dvoupásma je teď luxusní zvukovod HF950 pro všechny výkonné 1,4".

kelly.ok no jo no myslel jsem pochopitelně Megatony se zvukovodem 60x40°, že jo. Nemoh jsem si vzpomenout na to, že se to menuje clustering a array sem dělil vertikálně - jako že podle boxů vedle sebe, odělených svisle samozřejmě je to blbost, jedná se o umístění měničů - je to tedy "horizontal array" - záměrně teď i před tím jsem to hodil do uvozovek. Slyšel jsem dva i tři na straně tyto Megatony a bylo to fajn, žádný hřebenový filtry nebo uřvaný a skreslený středy se nekonaly, ono ostatně sou to úzký konstrukce v podstatě na šířku výškového zvukovodu... což při ingotovém tvaru samozřejmě neznamená samozřejmou výhru, nicméně prostorově je pro to bedna jedna z nejvhodnějších... a je práce si vyhrát i s procesingem, myslím, že podmínka je režim biamp - to už si nepamatuju. Ostatně i KF650 se klastrovali po dvou i po třech ... ten neskutečněj rigging z div že ne 2cm plocháčů kterej jeden člověk sám téměř nezved, mě dodneška děsí Ono taky 65kg bedny no

Viz https://www.prodance.cz/nd2126.html a pochopitelně i jiné starší modely.

Co zavěrem chci napsat. Pro daný žánr si myslím, že k těm osmi MT18 do kulturáku bude na tucku úplnej ideál i jedna takováhle Megatonka na stranu s tím, že je lze poměrně snadno (vůči jiným typům) časem rozšířit o druhý pár - pokud se přihlédne k těm úskalím tohoto řešení a zrovna na tucku sem to viděl častěji, než hradbu skříní se středama na zvukovodech a oddělenými boxy s výškáčema bez ohledu na jakýkoliv akustický neplechy

Ostatně Prodance má pro 2x12NDL76 s ND3020 na HF64 odladěné presety na clusterování. Samozřejmě s hornou otočenou na 40°.

Tak nakoniec som tie dalsie MT18ky nekúpil. Preto by som mal teraz otázku či môže tento Gisen DSP 4.12 napájať zatial iba 2x EM151(Em. Delta 15LF) a 4x MT18 (Rcf L18S800). Predstavujem si to tak že dva kanály na basy a jeden na vrchy. Všetko patrične nastavené v DPS. Používal by som to takto zatial kým nedokúpim dalšie basáky, ktoré by krmil. Chcel by som ho používať na toto zloženie aspoň zatial lebo by som tým pádom nemusel ťahať so sebou Q1212 RMX2450 a DBX223

Může, ale říkám si proč ne 2 kanály sub (so 2x 4ohm) a 2 kanály top (do 2x8ohm)?