Zvučení bicích

Radim · Příspěvek od **Radim** » ned 29. bře 2009 23:52:36

Zdravím.
Hrajem s kapelkou menší akce, máme slušnej aparát a chtěl bych zvučit bicí... Ale nechci zvučit každej buben zvlášť. Chtěl bych zvučit pouze kopák, virbl a dva mikrofony dát jako overheady.
Mikrofony bych měl tyhle:
Bass drum: Shure PG52
Snare drum: Shure PG56
Overhead: Behringer B5 nebo Shure PG81
Vím, že řada PG není nic moc, ale konkrétně ta 52 a 56ka se mi osvědčily, s PG81 nemám zkušenost.
Chtěl sem se zeptat:
Budou ty overheady brát i okolní nástroje? (kytary, basu...)
Jak vysoko overheady umístit?
Je tohle ozvučení dostatečné na to, aby zvuk bicích byl venku slyšet?
Teď mě nenapadá další otázka.
Výběr mikrofonů bych nechtěl nějak zásadně měnit.. Vím, že to nejsou bety ty mikráky, ale na to naše fidlání...

Díky za rady.

honza637 · Příspěvek od **honza637** » pon 30. bře 2009 2:23:25

Zdar, zvukově to fakt není žádná sláva ale jak říkáš nepotřebuješ extra kvalitu.
Ty over heady je dobré opatřit gaty. Ty právě řeší možný problém s přeslechy. Dost dobře není možné ti říct, do jaké míry budou ty okolní nástroje brát protože jsi nenapsal jak daleko od bicích jsou. Ideální by byl kdyby jsi poslal stage plán.
K té vzdálenosti - zkušenost s mikrofony od Uliho nemám, ale dá se říct že over-head mikrofony se dávají v rozmezí 50 - 100cm nad bicí. To si už musíš vyzkoušet. Taky je možné je snímat tak, že osadíš kopák, virbl a nad přechody dáš jeden overhead. Je to jednodušší systém a leckdy je snažší řešení výhodnější. Doporučuji zkusit. Našel jsem mimo jiné na webu mxl mics takový mini manuál pro zvučení těchto věcí.
http://www.mxlmics.com/support/recbasics.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Radim · Příspěvek od **Radim** » pon 30. bře 2009 7:03:51

Zdravím, vzdálenost nástrojů se liší podle podia. Je to kolem dvou metrů. (Někdy méně, někdy více). V podstatě mám po každé straně jedno kytarové kombo. Basové kombo je dál ode mě a klávésové nástroje hrají přímo ven, na podium jdou jen z odposlechů.
Výšku bych asi vyzkoušel teda, stejně tak jako to zvučení jedním mikrofonem nad tomy. Teď jde o to jestli teda budou brát ty ostatní nástroje nebo ne. Případně bych na některých akcích mohl zvučit pouze kopák a virbl, protože činely mají "hlasitý" charakter zvuku...

honza637 · Příspěvek od **honza637** » pon 30. bře 2009 11:54:55

To víš, to je všechno na vyzkoušení. Takhle od internetu ti těžko kdokoliv poradí. To, co ti pomůže je fakt gate. Na ty overhady je osaď určitě.

SoundMaster

Bude stačit třeba nějakej gate od Behringeru? (XR 4400)
Ještě sem se chtěl zeptat jestli se budou (pouze ze začátku) dát zpěvové mikrofony od Behringeru (typ XM 1800 S).
Je to především z finančních důvodů...

TomasVv · Příspěvek od **TomasVv** » pon 30. bře 2009 12:46:50

Zrovna Overheady bych negejtoval.
Možná nějakým expanderem poltačit slabé zvuky ale gate?
Zato kopák 100% a na virbl kompresor. Overheady, pokud se bojíš přeslechů dej trochu níž a spíše nat přechody než plechy. V malých klubech to mám odzkoušené.

Ještě se mrkni na sadu mikrofonů od Superluxu, za ty prachy je to lepší jak PG od Shure.

SoundMaster

No k těm mikrákům. Díval jsem se na AKG D22 a D11... (Kopák, virbl)
Na ty overheady by se ze začátku daly použít i ty levný behringery nebo to nemám ani zkoušet?

jardatop · Příspěvek od **jardatop** » pon 30. bře 2009 15:33:12

Ne, ty XM1800 na overheady ani nezkousej. To chce nejaky kondenzatorovy malomembrany.
Nejlevnejsi pouzitelna vec je asi stereo par Behringer C-2. V idealnejsim pripade Rode NT5 nebo Oktava MK-012.

mirazvuk · Příspěvek od **mirazvuk** » pon 30. bře 2009 18:41:49

Na overhead používám Behringer C2 a jsem s nimi spokojený. Na bicí mám PG56 + PG52 a ujde to. Samozřejmě jsou i lepší mikrofony, ale každej si pořizuje to na co má. Gate na overhead bych nedával, připadá mi to tak trochu proti jejich principu, ale jinak zbytek bicích mám zagejtované. Používám MDX1600 + MDX4600. Opět, není to bůhví co, kompresory z těchto zařízení fungují poněkud divně i při nízkém kompresi, ale gate celkem jde.

safa · Příspěvek od **safa** » pon 30. bře 2009 21:07:50

honza637 píše: Ty over heady je dobré opatřit gaty. Ty právě řeší možný problém s přeslechy.

... to vazne ? TO by mne nikdy nenapadlo ... komprimovat to jo, ale gejtovat ? Mozna expander, proc ne ... ale gejt by mne nenapad.

safa · Příspěvek od **safa** » pon 30. bře 2009 21:10:48

SoundMaster píše:Na ty overheady by se ze začátku daly použít i ty levný behringery nebo to nemám ani zkoušet?

... XM jsou dynamiky, ty na overheady nejspis asi ne, myslim, ze jestli mas na dve B-5tky tak je to velice dobra volba za tu cenu. Pokud nemas tak bych se vubec nebal parecku C-2 . Jsou to sice elektrety ale to i treba tady leckde chvalena i-5 a pokud vim tak za ty penize hrajou bezvadne. Pripadne si je muzes modifikovat (navod je kdesi na internetu).

Fyla · Příspěvek od **Fyla** » pon 30. bře 2009 21:37:13

Dovolim si podporit klub odpurcu gejtu na overheadech. Pokud teda nechces docilit naprosto neprirozeneho zvuku...

honza637 · Příspěvek od **honza637** » pon 30. bře 2009 23:18:19

No, možná se mnou kdekdo nebude souhlasit ale kvalitní gate přece zvuk nezmění. Pouze má za úkol se zavřít při určité úrovni signálu. V tom nevidím zrovna u overheadu problém.

jardatop · Příspěvek od **jardatop** » pon 30. bře 2009 23:32:32

No, ja si to taky nedovedu moc dobre predstavit, ze by to znelo prirozene, kdyby se to zavrelo, jeste nez by ty plechy uplne doznely.

honza637 · Příspěvek od **honza637** » pon 30. bře 2009 23:43:08

No, netvrdim to moc zavírat. Spíš jde o to s gatem řešit ruchy na podiu a přeslechy. Pokud se to nastaví citlivě, jde to. Současně netvrdím že je to nezbytnost ...