ideální počet a rozmístění komponentů

Otázky a odpovědi z LIVE PRAXE - co, jak a proč dělat atd. (otázky na techniku směřujte do sekce Zvuková technika)
  • Reklama
  • powersoft nakup
Uživatelský avatar
Nomi
Uživatel
Uživatel
Příspěvky: 138
Registrován: ned 24. kvě 2009 18:11:51
Kontaktovat uživatele:

ideální počet a rozmístění komponentů

Příspěvek od Nomi » stř 09. zář 2009 9:44:40

Chci se optat,planuju koupi nějakých dvou MT18SUB, a dvou vrchů.
protože by sem chtěl aparát v budoucnu rozšiřovat,zajímalo by mě co je lepší.
když by měl každý reproduktor svůj zesilovač zapojený v můstku,nebo silnější zesilovač pro dvojici beden.
je lepší mít zesy u beden,nebo u mixu ,a kam s crossem,,, jak by to mělo všechno být ? díky
ještě úplně všemu co tam píšou nerozumím :-) PRAXE ZVUKOVÉ TECHNIKY

Uživatelský avatar
Jakub
Uživatel
Uživatel
Příspěvky: 250
Registrován: čtv 02. úno 2006 11:40:53
Kontaktovat uživatele:

Re: ideální počet a rozmístění komponentů

Příspěvek od Jakub » stř 09. zář 2009 9:51:19

No tak predne to zakladni. Zesilovace jedine u beden, to z duvodu co nejkratsi silove kabelaze. U mixu je to nesmysl. Co se mustkoveho zapojeni tyce, to se pouziva hlavne u subu, protoze tam neni tak nutne udrzovat stereo bazi (ono to neni vylozene nutne nikdy, ale preci jen ziva i reprodukovana hudba ve steru je pekna :) klavesy i bici rozhozene do panoramy...), takze vseobecne plati, ze na vrchy je kazdej kanal zesilovace L a R pouzit na tu danou stranu kam ma byt. U basu to tak lze udelat samozrejme taky. Pokud neni vykon zesilovace dostatecne dimenzovany, tak se pak pouzije mustkove zapojeni.

Co se crossoveru tyce, ten bude u zesilovacu. Nejlepe v jednom racku, tam se vse propoji, jednou nastavi a hotovo.

...není třeba hrát nahlas...

Uživatelský avatar
Nomi
Uživatel
Uživatel
Příspěvky: 138
Registrován: ned 24. kvě 2009 18:11:51
Kontaktovat uživatele:

Re: ideální počet a rozmístění komponentů

Příspěvek od Nomi » stř 09. zář 2009 10:06:24

takže je hloupost mít dva racky se zesíkama na každou stranu zvlášť ?
(to by vlastně musela mít každá strana svůj cross.)
takže všecky zesíky do jednoho racku (a ať je kdekoli,kabely by měli být stejně dlouhé jak k R tak L straně.) ?

a když pošlu do jednoho zesilovače levej signál a do druhého pravej a ty zes jsou v mustku,tak to nehraje stereo ??? tak to teď nechápu.....
ještě úplně všemu co tam píšou nerozumím :-) PRAXE ZVUKOVÉ TECHNIKY

xb
Uživatel
Uživatel
Příspěvky: 189
Registrován: čtv 03. dub 2008 2:15:36
Bydliště: uherske hradiste
Kontaktovat uživatele:

Re: ideální počet a rozmístění komponentů

Příspěvek od xb » stř 09. zář 2009 10:29:30

No kdyz budes mit na kazde strane 4 suby tak uz mozna bude mit smysl mit zesiky pro kazdou stranu v extra racku. Tak to maji treba kluci z Koncertservisu. Speakermanagement je v jednom racku a do druheho uz se tahne jenom malym parackem signal pro jednotlive pasma. Maji ovsem v kazdem racku 2x PL380 a 1x PL340 ...
Myslim ze se sestavou sub a kompakt na kazde strane si vystacis s jednim rackem a urcite se ti do nej vejde jeste rozvodnicka na 400V.

Uživatelský avatar
Nomi
Uživatel
Uživatel
Příspěvky: 138
Registrován: ned 24. kvě 2009 18:11:51
Kontaktovat uživatele:

Re: ideální počet a rozmístění komponentů

Příspěvek od Nomi » stř 09. zář 2009 10:50:12

OK,díky

a když pošlu do jednoho zesilovače levej signál a do druhého pravej a ty zes jsou v mustku,tak to nehraje stereo ??? tak to teď nechápu.....
ještě úplně všemu co tam píšou nerozumím :-) PRAXE ZVUKOVÉ TECHNIKY

Uživatelský avatar
Jakub
Uživatel
Uživatel
Příspěvky: 250
Registrován: čtv 02. úno 2006 11:40:53
Kontaktovat uživatele:

Re: ideální počet a rozmístění komponentů

Příspěvek od Jakub » stř 09. zář 2009 11:08:43

Ano v tom pripade to samozrejme stereo hrat bude :)

uvazovali jsme puvodne ze mas jeden zesilovac na vrchy a druhej na spodky.

Pak je mozne zesilovac na vrchy provozovat ve stereu, tedy kazdej kanal jedna strana. Stejne tak lze provozovat i zesilovac na basy. Jenze u basu moc stereo nerozeznas (u tech hodne nizkejch), takze pouziti do mustku nevadi a tudiz ten druhy zesilovac bude v mustku pro obe bedny.

...není třeba hrát nahlas...

KarlosSou
Uživatel
Uživatel
Příspěvky: 103
Registrován: pon 25. led 2016 20:59:36
Bydliště: Karlovy Vary
Kontaktovat uživatele:

Re: ideální počet a rozmístění komponentů

Příspěvek od KarlosSou » pon 18. črc 2016 12:11:01

Ahoj vespolek,
mám dotaz ohledně rozmístění subbů.
Mám 4ks subbů 18´´ basreflex.
Doposud jsem je stavěl po 2ks na stranách pod satelity, ale teď čtu o vhodnosti je umístit vedle sebe uprostřed pod/před podium.
Podium mám široké 6m.
Děkuji předem za radu.

asterix1
Uživatel
Uživatel
Příspěvky: 125
Registrován: stř 13. bře 2013 14:34:39

Re: ideální počet a rozmístění komponentů

Příspěvek od asterix1 » pon 18. črc 2016 14:02:03

V zásade neexistuje univerzálne rozmiestnenie subov. Vzhľadom na šírku pódia 6m by som to nevidel tak kriticky či po stranách 2ks alebo nie. Pokiaľ chceš laborovať a máš aspoň 2 výstupy z DSP voľné pre basy, skús spozdiť krajné subbasy voči tým 2ks v strede na tvarovanie lalokov nad 80Hz. Pochopiteľne pôjdu suby mono.

KarlosSou
Uživatel
Uživatel
Příspěvky: 103
Registrován: pon 25. led 2016 20:59:36
Bydliště: Karlovy Vary
Kontaktovat uživatele:

Re: ideální počet a rozmístění komponentů

Příspěvek od KarlosSou » pon 18. črc 2016 14:27:00

subby jedu mono, ale možnost zpoždění momentálně nemám. Takže řešit to zřejmě není nutné. Jde mi samozřejmě o to, že ty subby jsou slabé a každý dB se hodí :-)

asterix1
Uživatel
Uživatel
Příspěvky: 125
Registrován: stř 13. bře 2013 14:34:39

Re: ideální počet a rozmístění komponentů

Příspěvek od asterix1 » pon 18. črc 2016 14:43:49

No umiestnením subov do stredu nezískaš nejaké extra dB navyše.

KarlosSou
Uživatel
Uživatel
Příspěvky: 103
Registrován: pon 25. led 2016 20:59:36
Bydliště: Karlovy Vary
Kontaktovat uživatele:

Re: ideální počet a rozmístění komponentů

Příspěvek od KarlosSou » pon 18. črc 2016 14:49:30

jasný, děkuji.

MADMAX
Uživatel
Uživatel
Příspěvky: 465
Registrován: stř 09. led 2008 8:41:16
Bydliště: Vršovická 30/808, PRAHA 10

Re: ideální počet a rozmístění komponentů

Příspěvek od MADMAX » pon 18. črc 2016 15:12:35

To bych úplně nesouhlasil, pokud budou suby "na jedné hromadě", teoreticky by tak mohlo jít získat 3dB navrch oproti konfiguraci, kdy jsou 2 a 2 po stranách (což je stejné jak zdvojnásobení jejich počtu a tak docela zanedbatelné to není :D ). V praxi je to o něco méně, člověk přijde o "golden alley" v ose pódia, což je další žádoucí efekt, na druhou stranu nastává problém s jejich sfázováním s PA (zpravidla je potřeba suby zpozdit vůči PA; v případě pouhých 4 kusů bych nějaké "virtuálně zakřivené arraye" asi neřešil, čili stačí jeden mono kanál s jedním zpožděním) a s tím, že lidé stojící vpředu "v kotli" prostě budou těch basů mít až moc... takže jako vždycky něco za něco.
MAD

KarlosSou
Uživatel
Uživatel
Příspěvky: 103
Registrován: pon 25. led 2016 20:59:36
Bydliště: Karlovy Vary
Kontaktovat uživatele:

Re: ideální počet a rozmístění komponentů

Příspěvek od KarlosSou » pon 18. črc 2016 23:10:56

o to mi šlo,
to zpoždění zkusím pořešit. V plánu mám koupi SOUNDCRAFT Si Expression 1 nebo ALLEN HEATH Qu-16, tam snad nějakej výstup pro basy kterej se dá zpozdit najdu:-)

asterix1
Uživatel
Uživatel
Příspěvky: 125
Registrován: stř 13. bře 2013 14:34:39

Re: ideální počet a rozmístění komponentů

Příspěvek od asterix1 » úte 19. črc 2016 12:00:07

Madmax, pokiaľ ich mal doteraz od seba 6m a išli mono (vo fáze) a povedzme, že ich dá do stredu, tak možnože potlačí bočné laloky na niektorých frekvenciách, kvázi zhomogenizuje basové pole, ale neviem či týmto získa tých +3dB navyše. Podľa mňa asi nie, to bude asi len subjektívny pocit, keď sa postaví mimo os kde predtým akoby "nehrali" basy. Na jeho mieste by som skúsil rozmiestniť navzájom suby na max. 1,7m (1/4 vlny 50Hz) od seba v jednej rovine no a samozrejme oneskoriť voči PA. Neviem či bude oneskorenie cez AH Qu-16 to správne orechové, pretože potrebuješ na tom výstupe nejaké PEQ, filtre + delay.

KarlosSou
Uživatel
Uživatel
Příspěvky: 103
Registrován: pon 25. led 2016 20:59:36
Bydliště: Karlovy Vary
Kontaktovat uživatele:

Re: ideální počet a rozmístění komponentů

Příspěvek od KarlosSou » úte 19. črc 2016 12:10:48

vypadá to, že budu muset víc číst a studovat tuhle problematiku, zatím je to pro mne vyšší dívčí. Doposud jsem měl ty suby napojený na výstup z mixu mono out s regulací do 150Hz a druhý pár z LR out do zesilovače v subu - dB tech. stage subwoofer, kterej má v sobě výhybku i pro satelity.
To bych musel celý překopat ...

Odpovědět

Zpět na „Zvučíme live a věci okolo“