Stránka 1 z 2

Jak na sál s hroznou akustikou

Napsal: pon 18. lis 2013 9:32:48
od Jaris
Ahoj, předem doufám, že nezakládám vlákno, které už se tady řešilo. Cca 2x za měsíc chodím zvučit dechovku. Zrovna tento víkend se stalo, že hráli v sále s příšernou akustikou. Vždycky jsem měl za nejhorší prostor na nazvučení telocvičnu, ale tenhle sál snad ještě horší. Stěny - holý natřený beton, sem tam okno bez závěsu. Hned na začátku sem byl opozorněný, že to má být potichu, protože lidi si chtějí povídat. Kapela začala hrát a hned mi bylo jasné jak to dopadne. Druhá písnička a už u mě byla paní.... Bohužel nějak nedokázala pochopit, že když se jí to zdá moc i při komplet staženém PA, tak míň už to nejde. Chtěl bych se zeptat, jak kdo řešíte podobné sály. Dá se s takovým sálem něco dělat? Když jsem si pustil frek. analyzer, tak špička byla tak na 800Hz. To je ale asi pro klasický hukot v sále normální.
Nakonec jsem to všechno nějak dorovnal k trumpetám (který byly nejvíc slyšet) a snažil jsem se tam nahnat rači víc basů. Nakonec to dopadlo, tak jak to dopadlo. ale dobrej pocit jsem z toho neměl. Máte někdo nějaký recept, jak na podobné sály. Dá se tomu nějak pomoct EQ na výstupu? Nebo se hned na začátku smířit s tím, že to bude špatný? Pro znalý jen doplním, že se jednalo o sál v kulturním domě v Nýřanech u Plzně.

Re: Jak na sál s hroznou akustikou

Napsal: pon 18. lis 2013 10:35:37
od KamilV
Řešíš vlastně dva různé problémy:
a) je to moc nahlas - pak tě nezbyde, než přes PA cedit jen to, co je nezbytné, u dechovky třeba jen vokály a instrumentální složku nechat nasucho
b) zvuk se tříská a odrazy je rozlévají - pak to chce skutečně EQ dorovnat, ta 800vka je docela běžná... Když není čas a je to fakt hrůza, oplatilo se mi postavit dozadu měřící mic a spolehnout se na automatiku RTA. Taky to není ideální, ale ručně do 10 vteřin člověk víc neudělá...

Pak si ještě můžeš dopomoct užším mikrofonem nebo jiným umístěním PA. Záleží podle času.

Re: Jak na sál s hroznou akustikou

Napsal: pon 18. lis 2013 11:12:11
od PetrC
Řeším tohle taky dost často. Mám velký pult, důchodci už při chystání nadávali, že to bude zase řvát jak na rockové zábavě. Dechovka začala hrát a už jsem měl za prdelou 5 dědků a 8 babek, to jsem ještě neměl na pultě puštěný jediný mikrák. Byla to zatím jen zvukovka. Ono ti staří lidé neslyší, ale hlasitý zvuk jim nedělá dobře. Tedy správně řečeno, ne že neslyší, ale nerozumí. V těchto případech pomůže jen zajít za kapelníkem, hrát repertoár, který není pro trumpety vysoko a zvučit jen lehce tubu a klacky. V mezihrách ještě křídlovky. Nic víc nejde. Jo vlastně ještě jde natočit křídlovky tak, aby nehráli přímo do sálu, ale do boku pódia. Nebo instalovat plexiskla, což asi nikdo dělat nebude....
To je recept. V těchto případech ti žádný EQ nepomůže.

Re: Jak na sál s hroznou akustikou

Napsal: pon 18. lis 2013 11:22:50
od MADMAX
na tohle asi není žádný jiný recept, než v takových sálech prostě odmítat hrát, pokud majitel/provozovatel něco neudělá s akustikou. Je mi jasné, že "to se lehko řekne" - berte ale v úvahu, že podobný "kšeft" je pro nás za trest a výsledkem může být i to, že přijdete o řadu jiných a lepších, protože si vás ocejchují jako "toho co mu to děsně řve a přitomnení ničeu rozumět..." :( :( :cry:. Sad but true.

Pozitivní je, když se pak někdo pochlapí a nechá udělat akustické úpravy sálu, někdy i za docela velké peníze (např. Dům osvěty Rakovník...)

Re: Jak na sál s hroznou akustikou

Napsal: úte 19. lis 2013 0:12:41
od Ikomatik
Ona to není jen dechovka v ratejnách, ale taky bigband na Žofíně ... pětkrát baba přišla, ať to ztlumím, že vipáci jedí ... po šesté jsem jí řekl, že si nemají zvát kapelu o 25 lidech, z čehož 17 jsou dechy ... stěžovala si na mé chování a měl jsem průšvih ...

samozřejmě kliky dole a pouze jsem dorovnával zpěv
a na co mi byly banány a všechno programování ...
prostě když dech. sekce dá vejšlap, tak se třesou okenní tabulky

takže: ukáznit se musí nejprve kapela a ty zkus stáhnout, co hučí či rezonuje nebo je blátivý. Tak jako tak to v betonu nabere tvar indiferentní koule, která buďto stojí, nebo se valí vpřed.
(a pak je druhá varianta: přehrát ji ... ale to už jsme někde jinde a v jiném žánru)
:D

Re: Jak na sál s hroznou akustikou

Napsal: úte 19. lis 2013 13:03:38
od Ota
Chlapi, plně souhlasím s Martinem, nejlepší je poslat pořadatele do pr...
No, vím že to nejde, člověk akorát přijde o kšeft, z kterého má jen kačky někdo jinej, ohebnější. Ale tlačit pořadatele/provozovatele do akustických úprav interiéru je NUTNÉ!

Doporučuji metodu historie ozvučování - zvuk bude stát stejnak za hovno v každém případě, proto nevadí se s mixem uklidit na pódium, nejlépe až za kapelu. Nastavit to tak, aby bylo rozumět o čem jsou ty písničky a nerušeně v pozadí do sebe obrátit nějaké to pivko. Báby půjdou pak nadávat maximálně tak kapelníkovi, nebo těm, co sedí nejvíce ve předu (klarineťákům, tam to sedne... :D ).
Důchodci ozvučení pojímají nejvíce takto: Nevidí mikrofony = není to nahlas. Vidí mikrofony = je to nahlas. Vidí mikrofony a zvukaře = neskutečně to řve a toho hluchouna u těch páček je nutno sprdnout. Objektivně změřená hladina hluku s tím příliš nesouvisí.

Re: Jak na sál s hroznou akustikou

Napsal: úte 19. lis 2013 14:47:25
od maro
ano, přesně tak. to znám i s muzikanty... chtěji přidat do odposlechu tak skloním hlavu a hledám příslušný čudl a než ho najdu už volá že dost. že to už je dobry. :-D je to psychyckého rázu ;-)

Re: Jak na sál s hroznou akustikou

Napsal: úte 19. lis 2013 23:23:27
od Jardys
Nejlepsi je , kdyz si nekdo prijde ztezovat, ze je to nahlas, tak mu to odkyvat, podekovat a slibit, ze to uberes. Pak se sklonit nad mix a neco jako postelovat.

Aby to melo ten spravny efekt, tak se dojit za chvili toho chytraka zeptat, jestli je to uz lepsi. On bude v tu chvili pysny na to jak ti poradil a vetsinou odkyve, ze je to mnohem lepsi.

Pri trose stesti se tim bude chlubit i ostatnim hostum a tim jim vsugeruje, ze to vlastne uz nerve.

J.

Re: Jak na sál s hroznou akustikou

Napsal: pát 22. lis 2013 11:47:43
od MADMAX
To jsou bohužel situace, kdy platí Cimrmanovské "Každé zbytečné slovo je zbytečné". Taky za mnou kdysi byl třikrát nějaký "zástupce pořadatele", abych to ubral, a když jsem stáhl master na nulu, tak prohlásil "ještě trochu", tak jsem vypnul pult síťovým vypínačem, on řek "ještě" a já už to nevydržel a a odpověděl jsem mu "ale já to mám vypnutý, ty ...!" a samozřejmě byl oheň na střeše. Dneska už se takhle vytočit nenechám, je potřeba z toho mít spíš srandu, jako třeba když jsem přizvučoval asi 40členný sbor na čtyři Neumanny a přišla paní a povídá "ježíšmarjá, to tam budou strašit takovýhle obrovský bedny?" (podotýkám, že se jednalo o jeden kompakt s 15" na stojanu na každé straně) " Já myslela, že tam budou jen ty mikrofóny..." Inu, víte paní, ono odněkud to hrát musí... "No a nemohli bychom je alespoň schovat za sbor?"
inu, víte paní, ony ty bedny musí být před těma mikrofonama, obráceně to nejde, auto kolama vzhůru taky nejede...

Re: Jak na sál s hroznou akustikou

Napsal: pon 03. úno 2014 16:56:02
od patrik2
No s DH jezdim hodne casto,plesi hody atd. Po dedinkach je spousta salu,sokoloven a radoby sportovnich hal. S uchazejici akustikou je z nich slaba petina. Kdysi jsen se stim trapil a snazil se bojovat. Dnes vym ze je to zbytecne. Najit idealni kompromis a vysrat se nato. Pokud se vystoupeni po tech to salech opakuji,jako me kazdy rok,Idealni si toto kompromisni nastaveni ulozit do pameti mixu a je po zbytecnem trapeni. Pozvat si DH o 18 hlavach a ctit komorni poslech! Nemozne!!! At si pusti CD.

Re: Jak na sál s hroznou akustikou

Napsal: pon 03. úno 2014 18:25:04
od saty_cz
V jedné vesnici tady u nás opravovali perfektní kinosál s pódiem (posuvné plátno) a původní akustický strop nahradili obyč. sádrokartonem, hádejte jak to dopadlo. Z výborného prostředí se stala tělocvična. Když to místo starosta zjistil, co mu tam ta firma udělala tak málem omdlel, nevím jak to vyřešili, budu se muset optat...

Re: Jak na sál s hroznou akustikou

Napsal: pon 03. úno 2014 18:27:52
od sledge
Ach bože. Navrhuji exemplární potrestání!!!

Re: Jak na sál s hroznou akustikou

Napsal: pon 03. úno 2014 20:52:45
od patrik2
saty_cz píše:V jedné vesnici tady u nás opravovali perfektní kinosál s pódiem (posuvné plátno) a původní akustický strop nahradili obyč. sádrokartonem, hádejte jak to dopadlo. Z výborného prostředí se stala tělocvična. Když to místo starosta zjistil, co mu tam ta firma udělala tak málem omdlel, nevím jak to vyřešili, budu se muset optat...
Tak to je hnus!!! Ale tak to tu bohužel chodi.

Re: Jak na sál s hroznou akustikou

Napsal: pon 03. úno 2014 21:16:36
od Pavel Sedlák
Zřejmě "nejvýhodnější" nabídka... (?)

Re: Jak na sál s hroznou akustikou

Napsal: pon 03. úno 2014 22:12:20
od saty_cz
nejspíš