Stránka 1 z 2

Phantomové napětí a náběr z linkového výstupu bas. zesilovače?

Napsal: ned 01. bře 2015 15:42:39
od arnytomas
Zdravím, chtel bych se pozeptat zkusenejsích a poprosit o radu. Máme mix Mackie kde lze zapnout phantomove napetí pouze pro všechny mikrofonni vstupy najednou jednim centralním tlacitkem. Protoze toto napetí potrebuji pro naber kondenz. mikrofonu (overhead bici), tak si ho musim zapnout do všech vstupu. Mam vse symetricky XLR. Myslim, ze dynamickym mikrofonum to vadit nebude, pokud je vse korektne a symetricky zapojeno. Jde mi o to, ze nabirame basu z linkovho vystupu na bas. zesilovaci Hartke 3500 symetrickym kabelem do mixu. Nevim,jestli zde to phantomove napeti neublizi pri zapojeni jak bas. zesilovaci tak,popripade mixu. Nemate s timto nekdo zkusenost prosim. V manualu k bas. zesiku o tomto nic nepisi. Diky moc za radu. S pozdravem Tomas.

Re: Phantomové napětí a náběr z linkového výstupu bas. zesilovače?

Napsal: ned 01. bře 2015 15:56:37
od J.J.
To se jako ptáš jestli to můžeš udělat, nebo to tak provozuješ (funguje to) a chceš vědět jestli něco není v ohrožení? Pokud máš jenom jeden vstup kde potřebuješ phantom, tak bych doporučoval používat separátní napaječ. Třeba ten nejlevnější http://kytary.cz/soundsation-ps-500/HN150275/ nebo jakýkoliv jiný. Bude to určitě zdravější než pouštět napájení všude.

Re: Phantomové napětí a náběr z linkového výstupu bas. zesilovače?

Napsal: ned 01. bře 2015 16:37:22
od Návštěvník
Upesnuji. Jeste jsem to nezkousel a nezapojoval, takze nevim, zda to funguje. Aby neco nevyhulilo :)) Jen pro info zda, se s timto problemem nekdo nesetkal. Dekuji.

Re: Phantomové napětí a náběr z linkového výstupu bas. zesilovače?

Napsal: ned 01. bře 2015 18:10:25
od Zdeněk Prodance
Co je to za mix a za zesilovač přesně (nejlépe odkazy) ? Proč údajný linkový výstup prostě nedáte na mixu do linkového vstupu ?

H.M.

Re: Phantomové napětí a náběr z linkového výstupu bas. zesilovače?

Napsal: ned 01. bře 2015 20:28:33
od Návštěvník
Posílám odkazy na mix http://www.mackie.com/products/profx22/ a bas. aparat http://kytary.cz/hartke-ha3500/HN085761/.
Myslíte do linkového vstupu Jackem. To mě popravdě take napadlo, musim vyzkoušet.Tím by odpadl problem z phantomem.Cetl jsem na foru baskytara.com, ze v linkovem vstupu ma tento zesilovac velky utlum, ale osobne jsem nezkousel. Dá se v linkovém vstupu nastavit hodnota gainu ? Nebo toto nastaveni prinalezi pouze mikrofonnim vstupum? Dekuji za info . T.

Re: Phantomové napětí a náběr z linkového výstupu bas. zesilovače?

Napsal: ned 01. bře 2015 23:07:38
od TomasVv
Každý vstup tohoto pultu má buď XLR konektor pro mikrofoní úroveň, nebo Jack, pro linkovou. Gain řeší citlivost oboou. Takže lze zapojit XLR out z basového zesilovače přes párák nebo mikrofoní kabel a následnou redukci XLR->TRS (symetrický jack) do linkového vstupu. Pokud by byl problém s impedancí a citlivostí, lze za zesilovač zapojit DI.

Fantom do XLR výstupu může a nemusí dělat potíže, záleží na konkrétním řešení. moje zkušenosti jsou takové, že většinou to lze bez potíží, ale setkal jsem se se zařízením, které při fantomu nehrálo a taky jsem viděl aparát, který na fantom umřel.

Re: Phantomové napětí a náběr z linkového výstupu bas. zesilovače?

Napsal: pon 02. bře 2015 0:27:36
od Zdeněk Prodance
Nepleť linkový vstup mixu a dva různě provedené vstupy zesilovače, možná byla řeč o jejich rozdílné citlivosti. Linkový výstup (tady mu říkají direct out) zesilovače je opět něco jiného a nevidím žádný důvod k tomu, aby nebyl schopný s rezervou vybudit jakýkoli linkový vstup každého mixu, to by byl dost nepoužitelný na cokoli. Aspoň podle schemat dostupných na internetu je to úplně standardní symetrický výstup (dva operáky) a není docela určitě odolný proti fantomovému napájení. Impedanci ani úroveň není potřeba řešit, pokud by to bručelo, lze zkusit přepínač ground lift.

H.M.

Re: Phantomové napětí a náběr z linkového výstupu bas. zesilovače?

Napsal: pon 02. bře 2015 6:17:07
od Návštěvník
Super. Děkuji moc za odpovědi. Použiji linkový vstup na mixu.Zase jsem o něco chytřejší:))) S pozdravem T.

Re: Phantomové napětí a náběr z linkového výstupu bas. zesilovače?

Napsal: pon 02. bře 2015 8:54:31
od MADMAX
phantom lze bezpečně pustit pouze do zařízení, která jsou vybavena oddělovacím (a zároveň zpravidla symetrizačním) transformátorem na výstupu (což některé basové aparáty mají), a i v tom případě bych určitě nezapojoval a nevypojoval konektor "pod napětím"...

Re: Phantomové napětí a náběr z linkového výstupu bas. zesilovače?

Napsal: pon 02. bře 2015 10:19:16
od Mike76
A nebo u levnějších zařízení jen oddělovací kondenzátory a pár odporů...

Re: Phantomové napětí a náběr z linkového výstupu bas. zesilovače?

Napsal: pát 06. bře 2015 0:18:27
od sledge
s odpory a kondy si nevystačíš, pokud to má být 100pro spolehlivé

Re: Phantomové napětí a náběr z linkového výstupu bas. zesilovače?

Napsal: pát 06. bře 2015 6:00:13
od strat54
Ja som tak normálne nahrával cez mix Phonic FW 18 MK II a aparát Fender Bassman 400 , starý model .
Kondíky 2 x OH T.bone + 5 x dynamika na bicie + 3 x Rode kondíky + XLR z preampu Marshall JVM 410 ale zvuk z JVM je nepoužitelný.
Veď tak je to vymyslené . Podla mňa , pokial sú štandardné káble , tak to normálne ide .
Horšie by to asi bolo s nejakými amatérskymi káblami , keby sa niekto pomýlil a ináč zapojil .
Alebo by niečo spadlo na kábel a prerazilo ho. Alebo stať sa može hocičo.
No ale pokial neni nikde chyba a všetko je jak má byť , tak tam žiadne napatie nemá ako ísť

Re: Phantomové napětí a náběr z linkového výstupu bas. zesilovače?

Napsal: pát 06. bře 2015 14:07:31
od MADMAX
tak já už jsem zažil několik zařízení "odstřelených" (teda- jejich linkových výstupních obvodů) omylem zapnutým fantomem (naštěstí jsem u toho nikdy nefiguroval jako zvukař či technik) - např. docela drahou basovou hlavu Martin Eden - a rozhodně bych to neriskoval...

Re: Phantomové napětí a náběr z linkového výstupu bas. zesilovače?

Napsal: pát 06. bře 2015 15:08:59
od Zdeněk Prodance
Strate, ty jsi elektrikář a viděl jsi schema ? Jestli ne, tak fakt nikomu nevykládej, že tam žádné napětí nemá jak jít. Jsi úplně vedle a možná to prošlo u tvého aparátu, protože je jinak provedený.
Ano, ani pouhé oddělení dalšími dvěma kondenzátory s opačnou polarizací nemusí spolehlivě stačit. Navíc jsou tam prostě navíc a bez fantomu i bez polarizace, což nedělá elektrolytům dobře. Nejlepší opravdu je, nepouštět fantom nikam, kde není nutný k funkci připojeného zařízení a když to nejde individuálním vypínačem, tak využívat linkové vstupy mixu, i kvůli tomu tam jsou. To, co píšeš o kabelech, platí především pro spojení s dynamickými mikrofony, ne výstupem z nějaké aktivní elektroniky.

H.M.

Re: Phantomové napětí a náběr z linkového výstupu bas. zesilovače?

Napsal: pát 06. bře 2015 16:14:22
od strat54
mne to takto už velmi dávno vysvetlil profi zvukár , nemal som mu dovod neveriť a vždy mu to fungovalo na roznych aparátoch na koncertoch , preto som si tak zapojil aj Bassman a mix a funguje to .
No a to potom výrobcovia nemajú štandardy pri zapojení Phantomu , pri jednom mixe odpálim aparát a pri druhom nie ?
Nemyslel som to zle , len som písal , že mne to funguje v tej kombinácii.
Keď som niekoho zavádzal tak sa OSPRAVEDLŇUJEM ! dik