Mix pro dechovku 16 kanálů

Otázky a odpovědi z LIVE PRAXE - co, jak a proč dělat atd. (otázky na techniku směřujte do sekce Zvuková technika)
Odpovědět
  • Reklama
  • Nový firmware pro SQ
Robert
Uživatel
Uživatel
Příspěvky: 280
Registrován: sob 28. úno 2015 10:08:18

Re: Mix pro dechovku 16 kanálů

Příspěvek od Robert » pát 15. črc 2016 22:33:29

:D tohle je konstruktivní příspěvek!!! takhle by se měly řešit spory :D

libor14
Uživatel
Uživatel
Příspěvky: 45
Registrován: pon 11. črc 2016 16:06:33

Re: Mix pro dechovku 16 kanálů

Příspěvek od libor14 » sob 16. črc 2016 10:52:59

Přesně tak. Já potřebuji vědět jaký mix mám koupit, zdali analog nebo digitál a nechci tady číst jaké jsou převodníky a co to zkresluje tak nebo tak. Chci slyšet jasné stanovisko. Na dohadování si založte nové vlákno. Určitě jsou mezi vámi lidé přímo co mají a pracují s konkrétními mixy a jejich zkušenosti chci znát. To je pro mne priorita tohoto vlákna. Nechci se bavit s obchodníky, protože po mých zkušenostech mi radí jenom koupit drahé věci, ty levné se na nic nehodí, aby z toho měli co jak největší zisk. A obrovským konkurentem je Thomann DE. Ten zaplavuje český trh, protože má všechno levnější a naši obchodníci jsou z toho na prášky.

Uživatelský avatar
Petr Z.

Re: Mix pro dechovku 16 kanálů

Příspěvek od Petr Z. » sob 16. črc 2016 12:08:29

Chlapi, ta rychlost rozbalení, sbalení a nastavení D vs. A je dost relativní a bude hodně podobná. Možná s lehkým rychlostním náskokem u analogu /pokud je vše účelně zadrátováno multipiny a na míru šitými silovými kabely/ a velmi lehkým, skoro neznatelným prospěchem u fyzické námahy s digitálem či aktivy.
Jednoduše proto, že krom rozdílného druhu mixu je vše ostatní téměř stejné a u aktivů těch drátů bývá dokonce o něco víc.

Uživatelský avatar
Petr Z.

Re: Mix pro dechovku 16 kanálů

Příspěvek od Petr Z. » sob 16. črc 2016 12:13:55

Naši obchodníci jsou na prášky proto, že každý z nich chce být nejpozději do roka multimilionářem, vydržovat si o 20 let mladší krásnou slepici, jezdit v bávu či medvědu a být happy..
Thomann má obrovský kapitál, zázemí, kontakty na výrobce, zastoupení, odběry a spoustu z nabízeného zboží si "nechává šít na míru" a vyrobit v obrovských sériích, opatřené jeho značkou. Nemáme ani tušení, kolik se prodalo např. T-Ampů - přitom je to...radši nic :-)

exxxi
Uživatel
Uživatel
Příspěvky: 934
Registrován: sob 29. led 2011 1:35:00

Re: Mix pro dechovku 16 kanálů

Příspěvek od exxxi » sob 16. črc 2016 12:31:44

Analog nebo digital. Proti digitalu tu nejvic broji ti, kteri s nim neumi nebo delali sotva jednou. Doporucil bych ti si hned vyzkouset v tabletu aplikace k zamyslenym digitalum. Kazdopadne stale mi prijde nejlip udelana ta k Mackie DL. Ke vsem parametrum se da pohodlne dostat z hlavni obrazovky. U ostatnich mi tam nejaky klik prebyva, coz ovsem nemusi byt problem u samozvucici kapely, kde se to nadtavi a saha se uz jen na hlasitosti.
http://www.bandzone.cz/tractus
SiEx3, X32r, DL1608, QSC, EV, Turbosound etc.

thomas
Uživatel
Uživatel
Příspěvky: 145
Registrován: čtv 22. dub 2010 11:03:26
Bydliště: Stredné Slovensko

Re: Mix pro dechovku 16 kanálů

Příspěvek od thomas » sob 16. črc 2016 13:40:50

Ja odporúčam digitál. Sám som naň prešiel z analógu, prešli naň aj mnohí zvukári, ktorých poznám a k analógu sa zatiaľ nikto z nás nevrátil. Analógový mix aj párak som si pre istotu nechal, za posledný rok a pol som ho použil raz a aj to iba preto, lebo sme mali viacero akcií naraz. Zo zvukom digitálu som zatiaľ problém nemal, nesťažoval sa mi naň ani nikto z muzikantov alebo návštevníkov. Omnoho častejšie boli reakcie pozitívne - netvrdím, že digitál má zvuk lepši, ale vďaka širším možnostiam procesingu sa s ním rozhodne dá viac pracovať a dosiahnuť v konečnom dôsledku lepší výsledok ako s analógom, kde sú možnosti výrazne obmedzené množstvom pripojeného outboardu.

V prospech digitálu hovorí pre mňa najmä:
- možnosť zvučenia zo sály cez tablet - v porovnaní so zvučením z pódia je to neporovnateľné
- možnosť uložiť si scénu pre kapelu a prípadne aj konkrétnu sálu ušetrí kopu času pri zvukovke. Vždy sa, samozrejme, musí niečo upraviť, ale 90% nastavení máš pripravených vopred
- počet monitorových ciest a možnosť nastavovať si monitory individuálne priamo z pódia je veľmi návyková vec, ktorá je zväčša výhodou pre kapelu aj pre zvukára
- rozmery a hmotnosť digimixu vs analógu s outboardom sú tiež veľmi návykové, v mnohých prípadoch sme vďaka tomu ušetrili cestu s prívesom a zmestili sme všetko do auta
- nahrávanie - nahrať orientačnú nahrávku, demo, či live záznam koncertu pre ďalšie spracovanie si nevyžaduje žiadne ďalšie investície - stereo priamo na flashku, multitrack do notebooku

Ak by ste sa rozhodli pre dospelejší digitál, tak tam ako nespornú výhodu vidím ešte aj rozšíriteľnosť - pripojením stageboxu sa zo 16 kanálového mixu stane 32 kanálový a z 8 výstupov 16. Toto pri analógu (až na pár výnimiek) neplatí.

libor14
Uživatel
Uživatel
Příspěvky: 45
Registrován: pon 11. črc 2016 16:06:33

Re: Mix pro dechovku 16 kanálů

Příspěvek od libor14 » sob 16. črc 2016 15:20:59

No konečně se tady bavíme k věci. Na 90 % jsem rozhodnutý pro digital. Teď vybrat konkrétně který. Buď Mackie 1608 XR18 od Behringeru. Praktičtější je pro mě XR 18. Postavíte před kapelu, napojíte kabeláže, vyvolat scénu a doladit přes tablet. Nejhorší pro mě bude se naučit ovládat tablet s efekty. Mrzí mě, že Mackie se ovládá jenom přes iOS. Už tady je tisícový rozdíl mezi androidem.

exxxi
Uživatel
Uživatel
Příspěvky: 934
Registrován: sob 29. led 2011 1:35:00

Re: Mix pro dechovku 16 kanálů

Příspěvek od exxxi » sob 16. črc 2016 17:00:18

To si prave ty aplikace vyzkousej. U samozvucici kapely to problem byt nemusi, ja jezdim jako zvukar pokazde s nekym jinym a tak potrebuju ten primy pristup. U jinych pultu nez Mackie tam je porad nejake kliknuti navic na EQ nebo kompresorech, coz by mi vadilo.
http://www.bandzone.cz/tractus
SiEx3, X32r, DL1608, QSC, EV, Turbosound etc.

atrakce
Uživatel
Uživatel
Příspěvky: 12
Registrován: pon 01. črc 2013 18:55:44

Re: Mix pro dechovku 16 kanálů

Příspěvek od atrakce » sob 16. črc 2016 22:03:41

Za mně taky jednoznačně digitál, klady převažují, a největší deviza - bezdrátové ovládání. Od roku 1996, kdy jsem začínal mixem Dynamix (Anglie), který jsem přeosazoval operákama NE5532 kvůli šumu, přes Behringer MX3242X - kždý vstup šuměl jinak, jinak přenášel basy,výšky. Pak GL-2400. Ke všem velký rack - efekťák - kompresory, gate, haly, multiefekty..... Současný stav - GLD80 na větší akce a DL1608 na menší akce / zkušebna. S digitálem daleko rychlejší práce, odpadá efektový rack, vše v jednom. Občas kombinuji malý aparát a ktomu GLD v reverzním uspořádání, tj. GLD na pódiu a na sále s tabletem. Práce s tabletem, ať už nastavení odposlechů na pódiu, nebo tím, že nezabírám zbytečně celý stůl v publiku a absence drátování z pódia po sále / areálu je super. Souhlas s Exxxim, aplikace pro DL je za mně nejlepší - přehledná, intuitivní. Pro GLD jsou třeba tlačítka na Ipadu strašně malé.... Pokud jedeš stále jednu a tu samou kapelu, ta rychlost s digitálem je neuvěřitelná (DL používám na svou vlastní kapelu ve zkušebně). Jedinná věc, co mně štvě na DL, jsou analogové Gain-y, aspoň si je vždy před přenastavením vyfotím Ipad-em. DL-ko mám v racku s CD přehrávačem, 2x Sabine FBX2400 a Kobble EM-4122, natvrdo zadrátované 4x AUX, konektory vyvedené na panely. P.A. rack s procesorem a zesilovači samostatně - v klubech lze využít místní P.A. Zapojení bleskurychlé. Ještě vypadá zajímavě RCF S24 (není ještě na stránkách RCF, bylo představeno na Prolight+Sound) https://www.youtube.com/watch?v=WcIAytIIim0 Takže já jsem pro digitál. A vše do jednoho racku.
GLD80+AR2412+2xAR84, DL1608 + Ipad Air 2, ENGL Fireball + E412SSB, G-major 2, Sennheiser EW 300 IEM

exxxi
Uživatel
Uživatel
Příspěvky: 934
Registrován: sob 29. led 2011 1:35:00

Re: Mix pro dechovku 16 kanálů

Příspěvek od exxxi » sob 16. črc 2016 22:23:33

Analogove gainy vypadaji zpatecnicky, ale pouzivam stejny mikrofony, takze BD+SN vzdy 10dB, tomy kolem 25, kytarovy 30, zpevy 35, takze na stejnou kapelu s tim neni potreba hybat, jen pri zapojovani hodit oko.
http://www.bandzone.cz/tractus
SiEx3, X32r, DL1608, QSC, EV, Turbosound etc.

atrakce
Uživatel
Uživatel
Příspěvky: 12
Registrován: pon 01. črc 2013 18:55:44

Re: Mix pro dechovku 16 kanálů

Příspěvek od atrakce » sob 16. črc 2016 22:34:40

Právě že s DL taky nejezdím jednou kapelu, každá kapela jiný set-up, počet členů a nástrojů, proti naši zkušebně (každý má jinak vytavený aparát, já např. ve zkušebně používám PALMER DI-09 mezi hlavou a bednou, každý bubeník jiné bicí a úder, basáci jiný D.I. výstup ze zesilovače / komba, zpěváci jinak tlačí...), proto to foto Ipadem. Ale o tomto není toto téma. Ještě jedna věc k tomuto tématu - využívám i s digitály minipáráků - zjednoduší se kabeláž. Mám převážně 4 párové se stageboxem, pak 8-mi a 12-ti párové. A ten multipin na racku taky není k zahození.
GLD80+AR2412+2xAR84, DL1608 + Ipad Air 2, ENGL Fireball + E412SSB, G-major 2, Sennheiser EW 300 IEM

libor14
Uživatel
Uživatel
Příspěvky: 45
Registrován: pon 11. črc 2016 16:06:33

Re: Mix pro dechovku 16 kanálů

Příspěvek od libor14 » ned 17. črc 2016 14:48:03

Konečně se tady začíná mluvit k věci. Jo kdyby tak někdo ty mixy půjčil na zkoušku, to by bylo super.

Havlis
Uživatel
Uživatel
Příspěvky: 154
Registrován: pon 14. zář 2015 16:08:33

Re: Mix pro dechovku 16 kanálů

Příspěvek od Havlis » ned 17. črc 2016 16:30:35

Hele libore, k věci byly první 4 stránky tohodle vlákna a úplně stejný argumenty pro Digital už zazněly několikrát hned na začátku...
Ze mě není problém půjčit X18, pokud si pro to přijedeš... Srovnávačka třeba s DL1608 by mě samotného zajímala.

Zrovna včera jsme na X18 zvucili naší větší svatební kapelu (bicí se samplama, basa, dvě elektrický kytary, jedna akustická,klávesy, housle, saxofon, tři zpěvy...) a krásně to obstalo. Kámoš nám trochu pomohl a řešil předek (já udělal má začátku zvuk a on pak jenom hýbal savlema), odposlechy jsme si dělali sami na pódiu (bubeník s iPadem míchal svůj in-ear, já normálně na telefonu Samsung S4 míchal odposlechy zbytku kapely - celkově pět cest). Zvuk perfektní... Odposlechy trochu napiskavaly, tak jsem na RTA mrknul jaká je to frekvence, trochu vyriznul pro jeden odposlech 4kHz, pro druhej 3,5 kHz... Krasnej silnej zvuk bez vazby. Zkrátka pohodová rychlá práce... To jen praktická zkušenost se samozvucenim s digitálem

exxxi
Uživatel
Uživatel
Příspěvky: 934
Registrován: sob 29. led 2011 1:35:00

Re: Mix pro dechovku 16 kanálů

Příspěvek od exxxi » ned 17. črc 2016 18:55:31

Trinec je trchu z ruky, pohybuju se Vary-Plzen-Praha.
http://www.bandzone.cz/tractus
SiEx3, X32r, DL1608, QSC, EV, Turbosound etc.

Havlis
Uživatel
Uživatel
Příspěvky: 154
Registrován: pon 14. zář 2015 16:08:33

Re: Mix pro dechovku 16 kanálů

Příspěvek od Havlis » ned 17. črc 2016 20:35:39

Jo tak Třinec jsem přehlédl...to mám taky daleko (Svitavsko/Žďár n. S.)

Odpovědět

Zpět na „Zvučíme live a věci okolo“