Vplyv gainu na farbu zvuku

[host12344321]

Po letech pro Bassman, když si spojíte názory pisatelů a teorii, kterou sem zkopíruji:
Barva zvuku
Zvuk je podélné mechanické vlnění, které je člověk schopen vnímat v rozmezí 16 Hz–20 kHz. Spolu s výškou (danou hlavně frekvencí f ) a intenzitou (danou čtvercem amplitudy A) rozeznáváme také barvu zvuku. Zvuky se sinusovitým průběhem se nazývají jednoduché tóny. Tón je oproti šumu charakterizován jednou výraznou frekvencí, několik tónů s různými výškami tvoří akord. Šum má zpravidla celou oblast frekvencí spojitě rozprostřených (bílý šum rovnoměrně, růžový šum s převahou nižších frekvencí).
Složené tóny o stejné výšce (základní frekvence f) se od sebe liší barvou, která je dána hlavně přítomností tzv. vyšších harmonických, tj. tónů s frekvencí o celočíselném násobku (2f,3f ,4f atd.); na barvu má vliv i časový průběh obálky tónu. Tón dvojnásobné frekvence nazýváme druhou harmonickou (trojnásobné třetí atd.). Složený tón o frekvencí můžeme vyjádřit jako součet sinusovitých vln: (vzorec v odkazu níže)
s amplitudou a s fázovým posunem Tento rozklad složeného tónu provede Fourierova analýza. Odlišnosti v poměru vyšších harmonických vytvářejí různé barvy tónu; fázové posuny však lidské ucho nerozlišuje. Liché harmonické zvuk zostřují a oproti tomu sudé zvuk zjemňují.

čili pokud u konkrétního vstupního zesilovače dochází k ovlivnění vyšších harmonických při jeho vybuzení, dojde ke změně barvy zvuku, muselo by se to změřit příslušnými měřáky , abyste měl exaktní kontrolu toho, co slyší vaše ucho, omlouvám se za vstup možná do vyřízené věci.
https://www.wikiskripta.eu/w/Barva_zvuku

[Bassman]

Urcite nebudem spochybnovat overene a namerane teorie o zavislosti frekvencnych charakteristyk suciastok na velkosti prechodoveho prudu, ale urcite spochybnujem mieru tohto vplyvu. Jednoducho povedane, ked uberiem gain a pridam na fadri, pripadne naopak, tak ziadnu vyraznu (v podstate vobec ziadnu) zmenu nepocujem.

... tak asi nemam dostatocne sluchove schopnosti.

[mmmartin]

Pokud se budeš pohybovat v lineárních částech přenosových charakteristik jednotlivých za sebou řazených částí mixu, není důvod, aby se barva zvuku měnila. Je to stelný mýtus jako třeba ten, že s ohledem na nebezpečí vzniku zpětné vazby existuje optimální poměru nastavení gainu, polohy faderu, polohy masteru a nastavení citlivosti vstupu PA zesilovače.

[mkarr]

Z teorie trochu k praxi. Vzučil jsem teď o víkendu svatbu a v kostele byl místní rozhlas s docela solidním zvukem, ale já měl krom sboru a kláves do mixu od kněze klopák a u ženicha a nevěsty mikrofon na klekátku. Bylo to tam sice i kvůli záznamu do videa, ale ať je to slyšet i v kostele, ne? Sbor jsem poštěl z beden vzadu v kostele, když zezadu i zpívali, ale kněz má být slyšet ze předu. Tak jsem ze svého mixu vytáhl kabel do místního zesilovače, poustil tam ty dva zmíněné mikrofony, kouknul že korekce jsou na rovinu a jdu to vyzkoušet a zvuk plechový. Koukám na vstup do místního zesilovače, jestli neklipuje a nic, v pohodě, ale stáhl jsem gain a přidal na výstupu ze svého mixu a ejhle, zvuk o mnoho poslouchatelnější. V cestě jinak nic nebylo, jen ta místní mašinka měla gate, ale bez kompresoru.

[miro]

Já ti to věřím. Jenže já jsem materialista a rád bych znal fyzikální důvod změny zvuku. Ale to už teď a tady asi nezjistíme.

[james29]

Ahoj,

nedá mi to se nezapojit do zajímavého téma. Nemám žádné odborné elektrotechnické ani fyzikální vzdělání, Řídím se pouze svým uchem a zkušenostmi z muzikantského života.

A za mne tam, alespon pro mne, rozdíl je. Nejvíce je to asi slyšitelné u kvalitních a citlivých mikrofonů. Při vyšším nastavení zisku - tedy gainu jsou některé frekvence výraznější než jiné, zřejmě je to dáno tím, že při nižším nastavení gainu to není tak markantní a v kontextu se zbytkem spektra nevýrazné. Ve výsledku to znamená, že pro přirozenější zvuk jsem na ekvalizéru budto nekteré frekvence stahoval, nebo snižoval gain a hlasitost zdroje v celkovém mixu upravoval na faderu. Podle mě je rozdíl zda hlasitost signálu zvyšujete pomocí zisku snímače - tedy mikrofonu, nebo pomocí cesty v mixážním pultu, každé zesílení probíhá v jiné části řětězce a tak má na barvu zvuku vliv. Toto je čístě pocitová záležitost jak ji slyším, nepodloženo žádným měřením atd. týká se to převážně snímání mikrofonem, používám mikrofony SHure, Senheiser a AKG dynamické i kondenzátorové, pult Sondcraft SI Impact.
Zajímá mne zda to takto vnímá i někdo další

At se daří.

[Bassman]

james29:
Mozno som ta zle pochopil a myslel si to inac, ale pozor, GAIN je iba potenciometer pred predzosilovacom v mixpulte (stageboxe), ten nema ziadny vplyv na zisk signalu z mikrofonu. Z mikrofonu ide stale rovnako silny signal (celkovo totozny), nech robis na pulte cokolvek.
Osobne si myslim ze ide o taky placebo efekt. Alebo date menej gainu a na sabli to vytiahnete niekedy viac, niekedy menej, zvuk ma inu hlasitost a tym padom pocitovo aj inu farbu (inak sa zmiesa do ostatneho zvuku) a je to.

No za tie roky som pochopil, ze netreba nikoho presviedcat o svojej pravde, pokial nie je riadne podlozena dokazmi. Takze svojimi uvahami nechcem tvrdit ze mam pravdu, mozno mam len nedostatocne sluchove schopnosti. Hlavne aby nam to pekne hralo. V poslednej dobe sa velmi tesim vzdy ked pocujem na koncerte dobry zvuk.

[miro]

Jen malá technická. Gain není potenciometr před předzesilovačem, nýbrž mění jeho zesílení. Jinak není co dodat.