Ozvučení sálu

Otázky a odpovědi z LIVE PRAXE - co, jak a proč dělat atd. (otázky na techniku směřujte do sekce Zvuková technika)
  • Reklama
  • DEMO 15
Uživatelský avatar
Jitka

Ozvučení sálu

Příspěvek od Jitka » čtv 09. led 2020 15:09:27

Dobrý den, poradíte prosím firmu - ideálně z Brna, ale není podmínkou, která by dokázala dodat (ne pronajmout) základní ozvučení pro sál ve velikosti 13X 17 metrů s výškou stropu 7 metrů. I finance samozřejmě hrají svoji roli. Jde jen o základ, zbytek - svoje ozvučení - si např. kapela donese svoje. Moc děkuji za tipy. Jitka

Uživatelský avatar
slava

Re: Ozvučení sálu

Příspěvek od slava » čtv 09. led 2020 15:46:01

Ozvučení čeho ? Tanečky,dětská představení ? Fungovat bude jako multikulturní sál ? Ve vašem případě bych si najímal.Ostatně v Brně a okolí je takových firem dost.Jde o to,že stálá instalace je dražší než občasná akce.

Damton
Uživatel
Uživatel
Příspěvky: 481
Registrován: pát 07. dub 2017 11:29:59
Kontaktovat uživatele:

Re: Ozvučení sálu

Příspěvek od Damton » čtv 09. led 2020 17:16:21

Byl jsem už mnohokrát zvučit na nově vybavených sálech, vybavení řádově za statisíce a stejně s tím nikdo neuměl dělat, zaškolený na zvukaře byl Franta co tam dříve na tom kulturáku měnil žárovky....
A výsledek je většinou takový že město vybaví kulturák technikou za XXX tisíc v domění že ušetří na zvukařích co tam vždy s technikou jezdily, ale stane se to že tam ti zvukaři se svou technikou většinou jezdí dál a drahá mnohdy nesmyslně nakoupená technika tam stojí bez užitku, protože s tím neumí nikdo dělat. To většinou platí i o světelném parku DMX.
Pokud není stabilní a kvalitní člověk který by to obsluhoval a nejlépe více lidí aby se mohli vzájemně zastoupit. Tak bych se na to vykašlal a raději najímal zvukaře i s vybavením.

Pokud se jedná jen o nějakou konferenční místnost na mluvené slovo atd. tak to je samozřejmě v pohodě.
klidně se mi ozvěte na email, něco se dá navrhnout. damborskytonda@gmail.com

Ale pokud je to "multifunkční" kulturní dům kde se konají akce všeho druhu a rozsahu, tak tam bych se na pevnou instalaci vykašlal. Pokud není opravdu stabilní a kvalitní obsluha, to je priorita.

Navíc spousta zábavových kapel, plesových kapel, dechovka atd. si vozí svůj zvuk který je tak nějak v ceně.
DJ na dětskou besídku si přiveze taky dvě aktivky sebou.
Na zasedání obecního zastupelstva kupte jednu aktivku s bezdrátem a můžete ji používat potom kdekoliv i venku.

Pořád nevím proč budovat pevnou instalaci. Na jakou akci Vám konkrétně chybí?
Raději bych to řešil malou mobilní technikou, dvě aktivky + bezdrát, který se v tom kulturáčku uskladní někde za oponu.
Naposledy upravil(a) Damton dne čtv 09. led 2020 17:33:27, celkem upraveno 5 x.

kelly.ok
Uživatel
Uživatel
Příspěvky: 329
Registrován: stř 18. říj 2017 7:27:13

Re: Ozvučení sálu

Příspěvek od kelly.ok » čtv 09. led 2020 17:22:34

Souhlasím, máme tu v okolí několik příkladů toho co píše Damton... technika buď super, ale nikdo s tím neumí. Druhý typ případů jsou ty, kdy se udělá instalace, ale používání sálu se v průběhu času třeba změní a na spoustu akcí je pak ona pevná instalace najednou nevhodná. V tomto je prostě mobilní technika praktičtější... lze jí přizpůsobit každé konkrétní situaci na míru a není třeba dělat tolik případných kompromisů nebo kvůli tomu řešit třeba vyloženě průserové scénáře (řekne se, že tam technika je, zvukař přijede v dobré víře že nic nepotřebuje, a pak se narychlo shání kdeco a zachraňuje na poslední chvíli).

Uživatelský avatar
mkarr
Uživatel
Uživatel
Příspěvky: 683
Registrován: pon 28. říj 2013 19:21:32
Bydliště: Moravské Budějovice

Re: Ozvučení sálu

Příspěvek od mkarr » čtv 09. led 2020 18:10:37

Stálá instalace má ale několik výhod, které se najímáním nikdy nevyváží.
- Je to tam pořád a stačí tzv. otočit vypínačem. Není třeba nic zařizovat předem, pouze mít člověka co to umí obsloužit, což na pouštění muziky z notebooku, ozvučení projekce, dva bezdráty pro řečníky, není nic složitého.
- Některé akce by se v případě neustálého najímání vůbec neuskutečnily, nebo přinejmenším nezvučily, protože se musí vědět předem že potřebujeme zvuk a objednat jej a musí se to taky zaplatit, což každou akci zesložiťuje. Né nadarmo mívá kde jaký sál, alespoň základní ozvučení a najímá si jen na náročnější akce.
- Pohodlí toho, kdy někam přijdu s telefonem nebo notebookem, vytáhnu ze skřínky na zdi kabel s jackem a může se cvičit aerobic, v lepčím případě i s headsetem pro předcvičujícího, za dvě hodiny se to tam vrátí zpátky, zhase se a vypne topení, nemá komerční variantu vůbec.
Nehledě na to, že v některých organizacích se relativn snadno shánějí peníze na jednorázovou investici, ale těžko na provoz, takže koupít něco za desítky až stovky tisíc je snazší, než platit opakovaně jednotky tisíc. A z tohoto pohledu je samozřejmě přínosnější, když to jednorázově udělá profesionální firma a bude to mít potenciál solidně fungovat, než když to udělá kamarád od vedle z věcí co někde zbyly a bude to fungovat.... no tak jak to na první pohled zní. I když jsem taky pár takových ozvučení, kde se člověk nesměl zmínit o desítkách tisíc, dělal, tak ke spokojenosti tomu právě pár desítek tisíc a místy i zkušenosti někoho se stabilním ozvučením, chyběly.
Možná by stálo za to, rozepsat se, co je to za sál. Tělocvična? přednášková místnost? jídelna s projekčním plátnem? kulturák co se používá na všechno? Dodat to totiž dokáže kde kdo. Poradit vhodné komponenty, nebo je i nainstalovat aby poměr cena kvalita stál za to, je prostě práce pro člověka se zkušeností. To by se asi dalo pořešit i tady na fóru, ale kdybych něco takového dělal a né jen pro sebe, chtěl bych člověka i na místě.

Uživatelský avatar
mkarr
Uživatel
Uživatel
Příspěvky: 683
Registrován: pon 28. říj 2013 19:21:32
Bydliště: Moravské Budějovice

Re: Ozvučení sálu

Příspěvek od mkarr » čtv 09. led 2020 18:16:54

kelly.ok
Pevná instalace má ale i další výhodu před tou mobilní. Dá se víceméně komukoli půjčit, protože z ní leze někde ovládací panel a pár drátú pro MP3 přehrávače a jeden vypínač. Techiku co se musí vybalit z obalů, správně pospojovat a základně nastavit, už musí obsloužit někdo, kdo alespoň ví jak to funguje. A taky tu stabilní nikdo snadno neukradne.

Uživatelský avatar
slava

Re: Ozvučení sálu

Příspěvek od slava » čtv 09. led 2020 18:45:33

Pohled z několika ůhlú.Jen chci říci,že v superkině se diskoška udělat nedá.A návrh ozvučení univerzálního typu je pro tento prostor záležitostí desítek až stovek tisíc.Nu,počkáme na vyjádření zadavatelky,kam se přikloní.

Uživatelský avatar
Návštěvník

Re: Ozvučení sálu

Příspěvek od Návštěvník » čtv 09. led 2020 19:51:13

Najímat si zvuk je vzhledem k počtu akcí, které budeme organizovat opravdu velmi nákladné a ekonomicky nevýhodné. Děkuji za komentáře. Nakonec nemusíme mít ani pevné ozvučení, může to být i to mobilní, které jsme měli půjčené, nicméně půjčovné je zbytečně drahé. Opravdu chceme jen základ, do kterého si kapela, zvukař od tanečních kurzů nebo divadlo napíchne svoje ozvučení, které bude ovládat jejich zvukař, a na které je zvyklé. Takto jsme to měli.
Máte tedy prosím tip na někoho, kdo toto prodává? Nemusí té být nic extra drahého. Děkuji moc. :)

Damton
Uživatel
Uživatel
Příspěvky: 481
Registrován: pát 07. dub 2017 11:29:59
Kontaktovat uživatele:

Re: Ozvučení sálu

Příspěvek od Damton » čtv 09. led 2020 19:53:25

No dvě aktivky , kabely, nějaký ten levný bezdrát, stativy, Nejlevněji to bude tak 30tis.
Např. taková nějaká malá skromná instalace pevného ozvučení bude tak 40-60tis.
Můžeme se bavit dál ? nebo je rozpočet 3,5tis :-D
Pokud se můžeme bavit dál, a nevyrazil jsem Vám cenově "dech" tak se ozvěte na :damborskytonda@gmail.com
a něco se dá určitě vymyslet, dodat, nainstalovat.
Občas se totiž někdo objeví z požadavkem, a nakonec z něj vypadne že tak do 5tis. :-D proto na to takhle poukazuji.
Bez návštěvy daného místa, zaměření, zjištění všech okolností , se nabídka udělat nedá.
Naposledy upravil(a) Damton dne čtv 09. led 2020 20:01:39, celkem upraveno 3 x.

Uživatelský avatar
Návštěvník

Re: Ozvučení sálu

Příspěvek od Návštěvník » čtv 09. led 2020 19:56:26

Jinak doplním, je to bývalé staré kino s vysokým stropem. Bude zde divadlo, koncerty, taneční, konference, přednášky, atd. Zkrátka multifunkční sál, který potřebuje jen uplný základ, který bude vyhovovat k napojení všem formám účinkujících. Hledám firmu, která mi udělá cenovou nabídku. A rozpočet 3,5 tisíce opravdu neřešíme.
DĚKUJI!!!

Uživatelský avatar
slava

Re: Ozvučení sálu

Příspěvek od slava » čtv 09. led 2020 20:21:54

Staré kino? Takže i malé podium.Damtone - aktivky ne!Pasivky a zavěsit.Malý mix,EQ na dohonění žánru,zesilovač,bezdráty jo,ty jsou jasný.Nevidím to za šede.S pasivama je míň práce aji kabelů.

Uživatelský avatar
slava

Re: Ozvučení sálu

Příspěvek od slava » čtv 09. led 2020 20:29:13

Jo a ještě drobnost - NIKDY jsem nepoužíval aparát pořadatele,vlastně jen jednou a ta sranda byla za desítku,protože to zapojoval Pepa Drátek.

Robert
Uživatel
Uživatel
Příspěvky: 448
Registrován: sob 28. úno 2015 10:08:18

Re: Ozvučení sálu

Příspěvek od Robert » čtv 09. led 2020 21:21:48

Já bych tento požadavek nezatracoval. Pro zvukaře i externího je jednodušší napojit se na fungující a odladěné PAčko zadavatele, pokud je na danou akci vhodné, nežli stavět svoje, ale právě ta vhodnost a univerzálnost bude docela dost zaplacená. Nejde ale tady nic poradit konkrétně, natož dělat cenové nabídky. Nebylo dané konkrétní a podrobné zadání, které je už z principu nad rámec nějakého fóra. Mám ve svém okolí dva sály, na kterých jsem dělal plesy a stávající vybavení vyhovělo. Multifunkční centrum v Hlinsku a Kulturní dům ve Žďáru nad Sázavou. Předpokládám ale, že bude také řešena akustika nově vzniklého prostoru po odstranění elevace a sedadel. Na druhou stranu mi nevyhověla pevná instalace v KD Dukla Pardubice. 2 satelity krmené 2x 500W koncem opravdu nestačí ani na ples. K cenové relaci.... Hlinsko, které znám mělo rozpočet na ozvučení 400 tis. Kč, v současnosti se uvažuje o novém mixpultu v cenové relaci 300 tis. Kč. Další otázka pro zadavatelku zní, co je základní ozvučení??? ...a co si bude muset kapela dovézt svoje? Co divadlo?? Co si budou vozit hostující divadelníci?

Uživatelský avatar
CharlesBass
Uživatel
Uživatel
Příspěvky: 546
Registrován: ned 20. dub 2008 13:11:38
Bydliště: Banská Bystrica

Re: Ozvučení sálu

Příspěvek od CharlesBass » čtv 09. led 2020 21:29:28

mkarr to velice pěkně sepsal - dvě 300W bedýnky, pověšený na boku podia, dokážou v takových sálech pokrejt 90% veškerých akcí a akciček. Ovšem ROZUMNÉ využití končí u jakékoli živé hudby - koncertu, případně i diskotéky. Úvodní dotaz byl položený trošičku nejasně, ale už víme více.

V průběhu diskuze mě napadlo, proč nezjisit co tam vlastně měli v zápujčce - ke své spokojenosti a podle toho odvíjet další řešení, s již pevnou instalací.

Já se přikláním k trpělivosti s těmito instalacemi. Už sem zažil i nošení dříví do lesa. Nebo spíše třísek :-D V tomto případě se jednalo o naprosto dostačující řešení pro daný sál pro 99% akcí. A nemusel z toho zřizovatel zrovna vykrvácet ... Jedná se o sál v NB. Kardinální příčinou byla tehdy nedokonalá komunikace mezi kapelou - organizátorem (maturanti) a majitelem sálu. Nejak se v ní pozapomělo na položku za využití aparatury, která nebyla v rámci pronájmu sálu. A byla kromě toho dost vysoká, myslím že 5000tis (světla i zvuk)... v momentě, kdy to měli rozpustit v sumě pro zvukaře a kapelu se od toho, samozřejmě odstoupilo :-D
fff.jpg
Basista zajímající se značnou měrou o zvuk, tedy i samozvučení a jeho následky :lol:
A drze se deroucí do vyššího levelu sorty podivínů říkající si zvukaři :-)

exxxi
Uživatel
Uživatel
Příspěvky: 1443
Registrován: sob 29. led 2011 1:35:00
Bydliště: dálnice D5

Re: Ozvučení sálu

Příspěvek od exxxi » čtv 09. led 2020 21:45:09

Stálá instalace se slušnými bednami má výhodu třeba u sálu, kde se dělají maturáky. Místní zvukař, co dělá za čárku, odbavuje hudbu na tanečky a bezdrát moderátora, kapela se svým zvukařem se stará pouze o kapelní zvuk.
SiEx3, X32r, IG4T, EV, Turbosound etc.

Odpovědět

Zpět na „Zvučíme live a věci okolo“