brum a sum v reproduktorech pri projekci z Notebooku

Otázky a odpovědi z LIVE PRAXE - co, jak a proč dělat atd. (otázky na techniku směřujte do sekce Zvuková technika)
Odpovědět
  • Reklama
  • sada T10S T7V
Uživatelský avatar
safa
Uživatel
Uživatel
Příspěvky: 2513
Registrován: pon 26. pro 2005 1:28:29
Bydliště: Praha, matka měst a vesnic
Kontaktovat uživatele:

brum a sum v reproduktorech pri projekci z Notebooku

Příspěvek od safa » pon 23. kvě 2011 17:00:48

Vzpomnel jsem si na tohle tema kdyz mi dneska od ARX prisel tenhle FAQ:

http://www.arx.com.au/International/aud ... _QandA.htm

Snad se vam informace v nem obsazene budou hodit.

Uživatelský avatar
blaha
Uživatel
Uživatel
Příspěvky: 3531
Registrován: úte 30. pro 2008 18:13:14
Bydliště: cca 10km od Jaroměře
Kontaktovat uživatele:

Re: brum a sum v reproduktorech pri projekci z Notebooku

Příspěvek od blaha » stř 07. srp 2013 19:38:04

akord píše:K neposlouchatelnému a šílenému brumu, který se objevil po připojení k repro-soustavám asi tolik: mám ACER a ten má zdroj, který je k síti 230V~AC připojen 3-vodičovou šňůrou. Proč tomu tak je, ví jen výrobce. Možná na plošném spoji uvnitř izolovaného zdroje je vodivá část o rozměrech, která vyžaduje uzemnění kvůli potenciálu, nebo jde o nějaký možný zbytkový náboj, netuším :shock: atd. ........bla bla bla.........

Řešení:
...jakoukoliv šnůru od pc, tiskárny nebo jinou, ponechat jen vidlici...

další pokračování šíleného návodu jsem smazal - admin
A já zase na vlastní kůži zažil probíjení mikrofonů a strun kytar na neuzemněném přívodu.

Nulák se nikdy nestříhá a takto ani neupravuje, riskuješ újmu jak na životech, tak na majetku. Je to úprava v rozporu s prohlášením o shodě k danému zařízení, nemá homologaci a JE NEBEZPEČNÁ.

Jako pořadatel, nebo požární hlídka bych tě s takovýmto zařízením okamžitě vyhodil a ještě by jsi zaplatit mě ušlý zisk z neuskutečněné akce.

Pokud chceš upravit notebook, kup si schválený adaptér s plochou vidlicí, nebo jeď na baterku.

Pokud to nepomůže použij DiBox, nebo kvalitní zvukovku.

Hromadě lidem to funguje bez problémů, bez brumů, mají to odladěné, ale vždy se najde nějakej kretén, kterej přijde s ustříženým nulákem :evil: .
Zdeněk "Bláha" Blahovec, divadlo Jaroměř, občas zvučení na sebe mimo divadlo, občas nějaký ten prodej i instalace techniky

Uživatelský avatar
Zdeněk Prodance
Uživatel
Uživatel
Příspěvky: 4039
Registrován: pon 18. dub 2011 11:17:46

Re: brum a sum v reproduktorech pri projekci z Notebooku

Příspěvek od Zdeněk Prodance » stř 07. srp 2013 19:40:34

Doufám, že to admin smaže, podobných nebezpečných pitomců je kolem nás dost a jejich nápady by se neměly pomáhat šířit.

H.M.

Uživatelský avatar
Martin
Administrátor
Administrátor
Příspěvky: 536
Registrován: čtv 11. srp 2005 1:16:45

Re: brum a sum v reproduktorech pri projekci z Notebooku

Příspěvek od Martin » stř 07. srp 2013 23:06:38

jasně, hotovo
administrátor, moderátor

Uživatelský avatar
akord
Uživatel
Uživatel
Příspěvky: 10
Registrován: úte 17. črc 2007 14:32:02
Bydliště: Zlín

Re: brum a sum v reproduktorech pri projekci z Notebooku

Příspěvek od akord » čtv 08. srp 2013 8:45:25

Máte pravdu, omlouvám se, díky za smazání...

Bohužel jsem neuvedl, že byly myšleny zdroje s oddělovacím transformátorem, u spínaných zdrojů jsou na obvod PE-vodiče napojeny odrušovací kondenzátory, tudíž odpojení je zde opravdu nebezpečné !!!

sledge
Uživatel
Uživatel
Příspěvky: 1034
Registrován: pát 09. črc 2010 15:57:29

Re: brum a sum v reproduktorech pri projekci z Notebooku

Příspěvek od sledge » čtv 08. srp 2013 11:37:05

on ten oddělovací musí navíc být bezpečnostní, jinak nejde o chráněný obvod. A nic štípat netřeba, u oddělováku je kolík v podstatě nezapojen (maximálně více zařízení třídy I za oddělovacím trafem musí mít spojené kostry mezi sebou přes ten kolík)
1) Audiopro s.r.o. - servis, instalace, akustika, podpora: http://www.audiopro.cz
2) Práce všeho druhu (měření, vývoj, poradenství,...)

Uživatelský avatar
Kar1

Re: brum a sum v reproduktorech pri projekci z Notebooku

Příspěvek od Kar1 » ned 04. led 2015 13:49:03

Řeším v domácím studiu podobný problém, našel jsem na jednom foru tuhle radu, myslíte že je to kosher ?

http://hudebniforum.cz/kytarove-efekty/ ... 216-40.htm

Zdar, u spotřebiče s dvojitou izolací (musí mít značku dvojité izolace - dva soustředné čverce) nemá ochranný vodič co dělat a mají mít dvoužilovou napájecí šňůru jako holicí strojky, trafopáječky atp. Teď jsem se díval na zdroj k noťasu a přesto, že nemá žádné na povrch vystupující kovové části a mohl by splňovat podmínky dvojité izolace, ony dva čtverečky jsem mezi spoustou různých zbytečných značek nenašel. Není to tedy předmět 2. třídy a proto má ochranný vodič. Zajímalo by mě kam jej v tom spínaném zdroji zapojili, ale lézt se mi do toho zbytečně nechce. Krabička nevypadá jako určená k pohodlnému rozebírání, nejsou tam žádné šroubky. Budou to asi dvě skořepiny "scvaknuté" k sobě nějakýni vnitřními packami a ty se mohou při demontáži ulomit a pak by musela přijít na pomoc neestetická izolačka. Zkus to třeba zjistit kam připojili ten ochranný vodič, taky je docela možné, že nikam, ale třížilová šňůra je mechanicky pevnější než dvoužilová :? .
Domů Ti asi žádný revizák nechodí, tak si to udělej jak potřebuješ - na vlastní riziko samozřejmě :)

Uživatelský avatar
blaha
Uživatel
Uživatel
Příspěvky: 3531
Registrován: úte 30. pro 2008 18:13:14
Bydliště: cca 10km od Jaroměře
Kontaktovat uživatele:

Re: brum a sum v reproduktorech pri projekci z Notebooku

Příspěvek od blaha » ned 04. led 2015 16:38:11

Není, prostě tam ty 3 dráty z nějakého důvodu jsou. Ty 2 plasty jsou k sobě přilepený jde se do toho dostat, ale podle zručnosti je to stejně více či méně invazivní, někdy se podaří to slepit zpátky bez nutnosti použít izolačku, někdy ne. Uvnitř pak bývá celé trafo kolem do kola odstíněno plechem, k němu je tuším zelenožlutej připojenej.

Pokud to chceš vyřešit správně, kup univerzální trafo, které má už z výroby plochou vidlici.

A o tom, že domů revizák nechodí, to je sice pravda, ale pokud se něco stane (požár, úraz), tak po tom jde hlavně pojišťovna a jsou problémy na světě.
Zdeněk "Bláha" Blahovec, divadlo Jaroměř, občas zvučení na sebe mimo divadlo, občas nějaký ten prodej i instalace techniky

Otas
Uživatel
Uživatel
Příspěvky: 440
Registrován: ned 06. lis 2011 15:59:02
Bydliště: Bílina

Re: brum a sum v reproduktorech pri projekci z Notebooku

Příspěvek od Otas » ned 04. led 2015 17:19:24

Řešil jsem razantní šum a cvrlikáníní po připojení běžného noťase také a v mém případě překvapivě postačilo zapojit - použít symetrický výstup z mixu. Z nehratelného rachotu okamžitě prakticky vše v pořádku. Mix nemá zemnění, mezi noťasem a mixem je jen sprostý kablík 3,5 jack stereo a 2 * Cinch.
Že bych si ten zázrak dovedl s jistotou technicky zdůvodnit, to tedy ne.
Jinak plánuji testovat vliv zdroje na USB vstup na jednom hloupém mixu (Behringer VMX 300 USB), který nemá symetrický výstup. Pokud to bude zlobit, vyrobím napáječ pro noťas s klasickým trafem a bude po ptákách.

Duhen
Nováček fóra
Nováček fóra
Příspěvky: 3
Registrován: pát 02. říj 2015 11:42:19

Re: brum a sum v reproduktorech pri projekci z Notebooku

Příspěvek od Duhen » pát 02. říj 2015 12:36:00

Zdravím, chtěl bych se zeptat. Používám notebook Dell společně+soupravu PEAVEY Escort 3000 w/Stand.
Notebook propojen z integrované zvukovky do mixu a u mixu a používám i mikrofon zapojen do mixu.
Notebook má zdroj originál DELL jen dvojvydlicu do zásuvky, takže zvuk bez rušení super.
Potřebuji ale používat ještě druhý notebook ACER a ten má zdroj klasika 2+zemění zde se projevuje brum a rušení.
Po odpojení zdroje je zvuk OK.
Jak mám nejlépe a nejlevněji odrušit ten acer ?
Díky

Uživatelský avatar
Zdeněk Prodance
Uživatel
Uživatel
Příspěvky: 4039
Registrován: pon 18. dub 2011 11:17:46

Re: brum a sum v reproduktorech pri projekci z Notebooku

Příspěvek od Zdeněk Prodance » pát 02. říj 2015 13:24:57

Obvykle je potřeba mezi výstup z jeho zvukovky a vstup dalšího zařízení vložit dvě signálová trafa jako galvanické oddělení. Výběr je celkem velký a už se to tady probíralo včetně konkrétních modelů mockrát. Pokusy udělat to nějak jsou obvykle neúspěšné anebo nebezpečné.

http://www.prodance.cz/dualzdirect.html
http://www.prodance.cz/dti.html

H.M.

Uživatelský avatar
PeBe
Uživatel
Uživatel
Příspěvky: 495
Registrován: úte 08. čer 2010 7:08:42

Re: brum a sum v reproduktorech pri projekci z Notebooku

Příspěvek od PeBe » pát 02. říj 2015 13:53:07

Na řadě míst se doporučuje odpojit stínění z propojovacího kabelu PC>mix a toto místo přemostit kondenzátorem. Nevím, jak dalece je toto řešení účinné. Patrně to bude varianta "neúspěšné" z předchozího příspěvku. Variantu "nebezpečné" popisovat nebudu ;-)
Co nejde silou, jde ještě větší silou...

Duhen
Nováček fóra
Nováček fóra
Příspěvky: 3
Registrován: pát 02. říj 2015 11:42:19

Re: brum a sum v reproduktorech pri projekci z Notebooku

Příspěvek od Duhen » pát 02. říj 2015 14:10:07

Nebezpečné znamená pravděpodobně odpojit zem, ale to dělat nebudu.
Spíše mě udivuje, že Dell má zdroj originál bez země a s brumem není problém?
Nebo oni to mají nějak jinak vychytané, aby to nebylo nebezpečné?
Přílohy
ZD.jpg
ZD.jpg (19.66 KiB) Zobrazeno 1947 x

Uživatelský avatar
PeBe
Uživatel
Uživatel
Příspěvky: 495
Registrován: úte 08. čer 2010 7:08:42

Re: brum a sum v reproduktorech pri projekci z Notebooku

Příspěvek od PeBe » pát 02. říj 2015 14:18:11

Ano mají to vychytané a proto to není nebezpečné. Ještě by bylo jedno řešení. Kouknout, jaké napájení chce ten Acer a koupit si odpovídající zdroj s dvojlinkou.
Co nejde silou, jde ještě větší silou...

Uživatelský avatar
TomasVv
Uživatel
Uživatel
Příspěvky: 1201
Registrován: pon 25. čer 2007 21:19:01
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

Re: brum a sum v reproduktorech pri projekci z Notebooku

Příspěvek od TomasVv » pát 02. říj 2015 15:34:12

Pozor na rušení generované samotným NTB (sběrnice, mechaniky) či jeho zdrojem. To se galvanickým oddělením neodstraní.
Rušení přímo od NTB většinou vyřeší externí zvukovka, rušení od zdroje provoz na baterky nebo jiný lepší zdroj.
Dělám, co mě baví.

Odpovědět

Zpět na „Zvučíme live a věci okolo“