brum a sum v reproduktorech pri projekci z Notebooku

Otázky a odpovědi z LIVE PRAXE - co, jak a proč dělat atd. (otázky na techniku směřujte do sekce Zvuková technika)
Odpovědět
  • Reklama
  • Powersoft skoleni 2019
Duhen
Nováček fóra
Nováček fóra
Příspěvky: 3
Registrován: pát 02. říj 2015 11:42:19

Re: brum a sum v reproduktorech pri projekci z Notebooku

Příspěvek od Duhen » sob 03. říj 2015 1:04:06

Takže, pokud po odpojení zdroje je zvuk čistý, tak mohu vyloučit samotné rušení NTB, řadič HDD..atd
V mém případě se tedy jedná o rušení zrojem. Zkusím pořídit například tento dvoužílový zdroj
https://www.tsbohemia.cz/whitenergy-zdr ... 06770.html
a snad bude po brumu.

Uživatelský avatar
TomasVv
Uživatel
Uživatel
Příspěvky: 1201
Registrován: pon 25. čer 2007 21:19:01
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

Re: brum a sum v reproduktorech pri projekci z Notebooku

Příspěvek od TomasVv » sob 03. říj 2015 23:59:23

Rušení zrdojem nebo zemnící smyčka. Zemnící smyčku zrušíš galvanickým oddělením. Vrčení zdroje (špatná filtrace 50Hz a její násobky) jiným zdrojem.
Dělám, co mě baví.

Uživatelský avatar
mkarr
Uživatel
Uživatel
Příspěvky: 490
Registrován: pon 28. říj 2013 19:21:32
Bydliště: Dešov a Olomouc

Re: brum a sum v reproduktorech pri projekci z Notebooku

Příspěvek od mkarr » stř 07. říj 2015 12:52:55

Zažil jsem i rušení od napájení notebooku, na které nepomáhalo ani obracení vidlice v zásuvce, nebo odpojení adaptéru a provoz na baterie. pomohla až externí zvukovka se svým vlastním napájením. Takže ono to asi do zvukovky může lézt i přez napájení po USB.

Mike76
Uživatel
Uživatel
Příspěvky: 318
Registrován: ned 15. čer 2014 21:48:50

Re: brum a sum v reproduktorech pri projekci z Notebooku

Příspěvek od Mike76 » úte 13. říj 2015 14:21:54

Duhen píše:Nebezpečné znamená pravděpodobně odpojit zem, ale to dělat nebudu.
Spíše mě udivuje, že Dell má zdroj originál bez země a s brumem není problém?
Nebo oni to mají nějak jinak vychytané, aby to nebylo nebezpečné?
Říká se tomu zdroj z dvojitou izolací - jsou tam namalovány dvě kostičky (čtverečky) v sobě.


Dvojitá izolace – izolace zahrnující jak základní izolaci, tak i přídavnou izolaci.
Nejsem prodavač

Uživatelský avatar
Carlossek

Re: brum a sum v reproduktorech pri projekci z Notebooku

Příspěvek od Carlossek » čtv 06. úno 2020 16:22:09

Lidi, ja mam k tomuto tematu dotaz: pokud si pořídil DI box na obyčejnou Party DJ reprodukovanou hudbu, kam ho mam zapojit? Za mixpult do cesty pred zesilovač, nebo pred mixpult do cesty z audio zdroje (tim myslím, ze hraju z notebooku pres externí zvukovku)? Díky moc za rady!

Marian
Nováček fóra
Nováček fóra
Příspěvky: 5
Registrován: úte 21. led 2020 20:56:39

Re: brum a sum v reproduktorech pri projekci z Notebooku

Příspěvek od Marian » čtv 06. úno 2020 20:14:54

Určite medzi mix a ntb. Ak mixpukt nemá symetrické vstupy, výstupy, možno sa šumu celkom nezbavíš.

Carlossek
Nováček fóra
Nováček fóra
Příspěvky: 3
Registrován: pát 07. úno 2020 0:34:49

Re: brum a sum v reproduktorech pri projekci z Notebooku

Příspěvek od Carlossek » pát 07. úno 2020 0:51:39

DJ mixpult přece ani symetr. vstup ani nemůže mít - myslím tím, že pokud hraješ buď z CD přehrávače, notebooku, externí zvukové karty, tak máš vždy nesymetrický (pokud se nemýlím) DI box slouží k převodu na symetrii, ne? A z Mixu jdou pouze RCA (cynch) výstupy, což symetrické také není....
a doplňující otázka: Pokud by stačilo mezi ntb a mix - Mám dva notebooky, když koupím dvoukanálový DI box, jsou tam vstupy a výstupy stereo (na každý ntb zvlášť) nebo musím koupit 4-kanálový?
Lidi, jsem z toho takový tumpachový, tak Vám předem děkuju za solidní odpovědi.

Uživatelský avatar
mmmartin
Uživatel
Uživatel
Příspěvky: 59
Registrován: pát 11. čer 2010 11:09:34

Re: brum a sum v reproduktorech pri projekci z Notebooku

Příspěvek od mmmartin » pát 07. úno 2020 12:51:01

Pokud chceš hrát z obou ntb ve stereu, pak potřebuješ 4 cesty, tj. čtyřkanál DI box, nebo ( považuji za výhodnější, i když to asi vyjde o něco dráž) dva dvoukanálové.
Podstatné ale je, aby DI boxy byly pasivní, tj. s trafem. Vyjdou sice dráž, než aktivní DI boxy s oddělením přes optokopler, ale v řadě případů pomůžou v situaci, kdy aktivní nepomůže, nebo pomůže jen částečně.

Carlossek
Nováček fóra
Nováček fóra
Příspěvky: 3
Registrován: pát 07. úno 2020 0:34:49

Re: brum a sum v reproduktorech pri projekci z Notebooku

Příspěvek od Carlossek » pát 07. úno 2020 14:02:45

Dobrá, to mě vychází, že z ntb půjde do mixu symetrický signál, s potlačením brumů a šumů... ale z mixu máme zase podobný problém, protože z něj jsou RCA výstupy do zesilovače - popřípadě dynamického procesoru, který si budu pořizovat - což je opět nesymetr, jestli se nemýlím.

Uživatelský avatar
PeBe
Uživatel
Uživatel
Příspěvky: 495
Registrován: úte 08. čer 2010 7:08:42

Re: brum a sum v reproduktorech pri projekci z Notebooku

Příspěvek od PeBe » pát 07. úno 2020 14:23:13

Dříve, než začneš s nákupy, bylo by dobré si ujasnit, proč chceš DI box(y) kupovat. Bojuješ se zemní smyčkou? Nebo ti to šumí? Na šum ti DI box nepomůže, na něj platí lepší zdroj signálu, kabely, mix,... Na brum pomůže zemní smyčku přerušit tam, kde vzniká. Brumí to při propojení mixu a zesilovče? Pak zapoj DI box mezi mix a zesilovač. Brumí to při připojení notesu k mixu? Pak ho zapoj mezi notes a mix. Nebrumí to? Pak ho nepotřebuješ.
Co nejde silou, jde ještě větší silou...

Carlossek
Nováček fóra
Nováček fóra
Příspěvky: 3
Registrován: pát 07. úno 2020 0:34:49

Re: brum a sum v reproduktorech pri projekci z Notebooku

Příspěvek od Carlossek » pát 07. úno 2020 16:23:32

Zatím zjišťuji funkce a zapojení - chtěl bych mít hlavně čistý zvuk abych se netrapnil na akcích. Tak přemýšlím, čím vším bych mohl předejít případných problémům. Díky všem za rady!

zahy
Uživatel
Uživatel
Příspěvky: 307
Registrován: ned 12. říj 2008 22:05:18

Re: brum a sum v reproduktorech pri projekci z Notebooku

Příspěvek od zahy » pon 10. úno 2020 20:11:56

Aktivní DI box : Impedanční přizpůsobení, symetrizace,
Pasivní DI box : Impedanční přizpůsobení, symetrizace, GALVANICKÉ oddělení
To vše odsaď pocaď, takže když si najdeš co znamenají a dělají výše popsané věci budeš na 99% vědět co kdy jak a proč.
A&H GLD-80, RCF NX M15-A,RCF ART 310, MT18SUB + cajky

Uživatelský avatar
mkarr
Uživatel
Uživatel
Příspěvky: 490
Registrován: pon 28. říj 2013 19:21:32
Bydliště: Dešov a Olomouc

Re: brum a sum v reproduktorech pri projekci z Notebooku

Příspěvek od mkarr » úte 11. úno 2020 16:48:26

Carlossek píše:
pát 07. úno 2020 16:23:32
chtěl bych mít hlavně čistý zvuk abych se netrapnil na akcích. Tak přemýšlím, čím vším bych mohl předejít případných problémům.
Aby se tu diskuze nezvrhla v uctívání Di-BOXu jako všeléku na mizerný cajky, tak by to možná chtělo zopakovat, zdůraznit co psal PeBe. Dibox není univerzální vylepšovadlo zvuku. Není to vůbec žádné vylepšovadlo zvuku.
Pasivní DiBOX dělá to, že vezme signál a pokud možno bez jakékoli změny jej pošle dál. Jen to udělá takovým způsobem, že podle druhu DiBOXu a jeho správného použití, ten vstupní signál přechroustá na správné zadrátování a správnou impedanci pro to, aby jej co nejlíp přežvýkalo další zařízení v řetězci. Krom toho může třeba právě oba signály od sebe galvanicky oddělit. Toto právě může pomoct proti zemní smyčce, ale taky nemusí, pokud to rušení byť vzniklé zemní smyčkou, už je součástí signálu a neputuje jen po těch zemních potenciálech a stíněních.
Aktivní DiBOX může dělat úplně to samé, a při tom navíc obsahuje zesilovač, takže se používá pro připojení signálů s vysokou impedancí. Některé aktivní DiBOXy ale nemají ono oddělení transformátorem, nebo nemají galvanické oddělení vůbec. Takže jsou z hlediska připojení notebooku jednak zbytečné, kvůli zesilovači, který notebook nepotřebuje a druhak některé nepoužitelné, protože ono galvanické oddělení neumí.
Žádný další zázrak, zbavení šumu, čistší zvuk, růžovější tkaničky u botasek, od toho nečekejte. Základ je poskládat si aparát tak, aby takovýchto pomocných kravin bylo potřeba co nejmíň, pokud možno žádné. Každá totiž ten zvuk kromě žádaného efektu ještě víc nebo míň kazí, takže obejít se bez pomůcek je vždycky lepší cesta.
Takže něco jako zapojení dvou notebooků přes čtyřkanálový DiBOX ! Co to je??? Jestli notebook neumí zahrát aniž by do toho šuměl, bruměl, škrčel digitálním rušením, tak ho prostě na takovou práci nepopužívejte. Z mizerného zařízení dobrý signál neudělá ani DiBOX za cenu převyšující cenu notebooku. Občas pomůže u notebooku vyměnit zdroj, Otočit vidlici v zásuvce pokud je plochá, hrát z externí zvukovky, použít slušný stíněný kabel, správně si nastavit hlasitost z notebooku a zisk na mixu. DiBOX je dobrá věc mimo jiné na to, když člověk musí do svého aparátu připojovat předem neznámé věci a může znamenat rozdíl mezi průšvihem a použitelným zvukem. Prvoplánově to ale stavět do cesty mezi svůj mix a svůj notebook, to obvykle znamená že jedno z toho, nebo oboje z toho jsou krámy a patří rozšlápnout, nebo je dát děckám na hraní. A né do toho ještě vrážet peníze za DiBOX. Jasně, jsou třeba klávesáci co hrají přes DiBOX, aby jim tam zvukař nepustil phantom do drahých kláves, což DiBOX s převodem na symetriku mimochodem ochránit umí, ale když má někdo klávesy za šedesátku a dá dva tři tisíce za slušný dvoukanálový DiBOX, dá se to pochopit.

mifune
Uživatel
Uživatel
Příspěvky: 30
Registrován: stř 22. lis 2017 17:29:43

Re: brum a sum v reproduktorech pri projekci z Notebooku

Příspěvek od mifune » stř 12. úno 2020 5:44:42

=D> =D> =D> =D> =D>

mifune
Uživatel
Uživatel
Příspěvky: 30
Registrován: stř 22. lis 2017 17:29:43

Re: brum a sum v reproduktorech pri projekci z Notebooku

Příspěvek od mifune » stř 12. úno 2020 5:47:38

Konečná odpověď, další diskuze nemá smysl.....

Odpovědět

Zpět na „Zvučíme live a věci okolo“