fáze a věci kolem ní

Otázky a odpovědi ze STUDIOVÉ PRAXE - co, jak a proč dělat atd. (otázky na techniku směřujte do sekce Zvuková technika).
  • Reklama
  • DEMO 15
kivi.hmf
Uživatel
Uživatel
Příspěvky: 105
Registrován: stř 24. zář 2008 21:52:05
Bydliště: plzeň

fáze a věci kolem ní

Příspěvek od kivi.hmf » pon 29. pro 2008 9:53:47

o fázi jsem sice četl ale stále si na toto téma netroufám s jistotou mluvit..
mohu se tedy zeptat na následující?

co je to korelation metr/fázoměr a k čemu se používá?
jak se projevuje efekt hřebenového filtru?
iik

Uživatelský avatar
safa
Uživatel
Uživatel
Příspěvky: 2685
Registrován: pon 26. pro 2005 1:28:29
Bydliště: Praha, matka měst a vesnic
Kontaktovat uživatele:

Re: fáze a věci kolem ní

Příspěvek od safa » pon 29. pro 2008 17:48:05

kivi.hmf píše:co je to korelation metr/fázoměr a k čemu se používá?
... na live te to moc trapit nemusi. Pouziva se k mereni soufazovosti dvou signalu.
jak se projevuje efekt hřebenového filtru?
iik
... tohle by te na live zase naopak dost zajimat melo ;-) . Projevuje se ... jak to rict ... no hele zkus si na svym 1/3okt grafickym ekvalizeru dat lichy pasma uplne na -18 (nebo kolik na nem ma utlum) a sudy zase naplno na +18. Tak nejak tak se to projevuje (hosi ostatni, nekamenujte mne, je to pro hrubou predstavu, jak mu to mam jinak vysvetlit ?). Ostatne zkus si vzit dva mikrofony, oka va pultu nastavit stejne, vyjet si je a mluvit do nich. Jeden nech na miste a druhej pomalu oddaluj ... a uslysis ten efekt (nejlip to funguje s miniaturnima kondikama).

Uživatelský avatar
Pavel Sedlák
Uživatel
Uživatel
Příspěvky: 1326
Registrován: úte 24. črc 2007 12:44:06
Bydliště: Kralupy nad Vltavou

Příspěvek od Pavel Sedlák » pon 29. pro 2008 18:19:57

Taky se o hřebenovým filtru dá říct, že odfiltruje nežádoucí a rušivé frekvence.

Jako když hřebenem vyčesáváš vši...

Uživatelský avatar
safa
Uživatel
Uživatel
Příspěvky: 2685
Registrován: pon 26. pro 2005 1:28:29
Bydliště: Praha, matka měst a vesnic
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od safa » úte 30. pro 2008 0:02:14

pavel2 píše:Taky se o hřebenovým filtru dá říct, že odfiltruje nežádoucí a rušivé frekvence.

Jako když hřebenem vyčesáváš vši...
.... heh COZE ? :shock:

Kuba
Uživatel
Uživatel
Příspěvky: 201
Registrován: úte 03. dub 2007 8:21:23
Bydliště: Ústí nad Labem

Příspěvek od Kuba » úte 30. pro 2008 9:18:21

Asi je to televizák, né zvukař :D Tam to takhle je. Dokonce v SECAM dekodéru je ta (v jiném threadu zmiňovaná ) analogová zpožďovací linka. :lol:

Uživatelský avatar
Pavel Sedlák
Uživatel
Uživatel
Příspěvky: 1326
Registrován: úte 24. črc 2007 12:44:06
Bydliště: Kralupy nad Vltavou

Příspěvek od Pavel Sedlák » úte 30. pro 2008 15:11:07

Televizák pfff...

No je to nešťastný příměr, ale měl jsem na mysli minima a maxima ve (častečně) spojitém spektru v případě časových a fázových posuvů.

Tedy jako že se dá využít všelijak - leslie, náprava prostoru, prostorové nahrávání i reprodukce ap.

Ale je fakt, že do televizní brožurky by se ten příměr hodil víc :oops:

honza637
Uživatel
Uživatel
Příspěvky: 636
Registrován: ned 18. kvě 2008 23:42:26
Bydliště: Sezimovo Ústí
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od honza637 » úte 30. pro 2008 19:02:04

K té fázi - když pojedeš ve stereu, tak se to neprojeví. Kámen úrazu ale bude, pokud budeš mít u nahrávky fázi špatně a dáš to do mona. Pokud totiž budeš mít třeba zpěv v nahrávce otočen o 180 st. kanál: kanálu, tak se ti vlastně vyruší. Pokud to bude jinak, tak bude zkreslen. To samé platí o nástrojích a podobně. Ne vždy se to prostě projeví možným vyrušením ale zkreslením zcela určitě. Mimoto je fázoměr dle mé zkušenosti fajn věc i při live zvučení pokud děláš stereo tak můžeš i vidět, jestli nemáš někde přehozenou fázi u nějakého mikrofonu. Je to daleko rychlejší, než kontrolovat nastavení mixu a teprve zkoumat proč se ti něco nelíbí.
Analog je analog - trochu toho šumu tam být musí...

Uživatelský avatar
Pavel Sedlák
Uživatel
Uživatel
Příspěvky: 1326
Registrován: úte 24. črc 2007 12:44:06
Bydliště: Kralupy nad Vltavou

Příspěvek od Pavel Sedlák » úte 30. pro 2008 20:15:42

Na Smaart se tady už někdo ptal - fakt pomáhá s nastavením i odhalením problémů.

Uživatelský avatar
safa
Uživatel
Uživatel
Příspěvky: 2685
Registrován: pon 26. pro 2005 1:28:29
Bydliště: Praha, matka měst a vesnic
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od safa » stř 31. pro 2008 12:00:40


honza637
Uživatel
Uživatel
Příspěvky: 636
Registrován: ned 18. kvě 2008 23:42:26
Bydliště: Sezimovo Ústí
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od honza637 » stř 31. pro 2008 16:25:22

Mě Tesla EMK026 v racku s distribučákama
Analog je analog - trochu toho šumu tam být musí...

sinclair
Uživatel
Uživatel
Příspěvky: 63
Registrován: sob 27. pro 2008 10:18:08
Bydliště: Luhačovice
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od sinclair » stř 31. pro 2008 18:56:08

Honzo, ale korelátor bere v úvahu nejen kanálové fázové rozdíly, ale také intenzitní.

honza637
Uživatel
Uživatel
Příspěvky: 636
Registrován: ned 18. kvě 2008 23:42:26
Bydliště: Sezimovo Ústí
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od honza637 » čtv 01. led 2009 11:58:40

To je pravda. Nicméně vzhledem k ceně je to ideální stav. Lepší je samozřejmě gonio, ale ještě jsem neviděl live zvukaře který by ho měl. (popravdě ho mám slíbený ale nevím kdy bude). On problém je že většina (tedy soudím podle zkušenosti) vůbec ani netuší že existují nějaké fáze a potažmo fázoměr nebo gonio ... tak proč by ho řada takových měla že.
Mě to přišlo praktické ho vrazit k těm distribučním zesum.
Analog je analog - trochu toho šumu tam být musí...

maly_medved
Uživatel
Uživatel
Příspěvky: 716
Registrován: úte 03. črc 2007 9:27:11
Bydliště: Pardubice
Kontaktovat uživatele:

Příspěvek od maly_medved » čtv 01. led 2009 12:19:08

Notebook "za pár korun" , dá se použít i ovládání procesorů , a do něj

například Easera , nebo jako v mém případě http://www.masterpinguin.de/

Je to super věc, indikace fáze, indikace kde ti to píská atd.

Uživatelský avatar
Pavel Sedlák
Uživatel
Uživatel
Příspěvky: 1326
Registrován: úte 24. črc 2007 12:44:06
Bydliště: Kralupy nad Vltavou

Příspěvek od Pavel Sedlák » čtv 01. led 2009 12:24:02

Presne tak jak pise maly_medved: pomáhá mi najít problematická místa, někdy jsem nahluchlej a takhle nejen slyším, ale i vidím.

kivi.hmf
Uživatel
Uživatel
Příspěvky: 105
Registrován: stř 24. zář 2008 21:52:05
Bydliště: plzeň

Re: fáze a věci kolem ní

Příspěvek od kivi.hmf » úte 06. led 2009 17:42:15

ahaha dekuju za odpovedi.. jeste se na to musim podivat nekde z gruntu.. ale mel bych jednu konkretnejsi otazku

pri stereosystemu MS vyvadim tri xlr.. jeden middle, a jeden sides, ktery se dale deli na dva. a ty dva kanaly sides maji mit nastavenou opacnou panoramu nebo opacnou fazi?
iik.kivi

Odpovědět

Zpět na „Nahrávání a práce ve studiu“