Ako merat krivky harmonických frekvencií?

Otázky a odpovědi ze STUDIOVÉ PRAXE - co, jak a proč dělat atd. (otázky na techniku směřujte do sekce Zvuková technika).
  • Reklama
  • DEMO14
Decibel
Uživatel
Uživatel
Příspěvky: 22
Registrován: ned 03. dub 2016 14:09:01
Kontaktovat uživatele:

Ako merat krivky harmonických frekvencií?

Příspěvek od Decibel » sob 09. dub 2016 14:50:41

Viem si vo WaveLabe namerať zvukovu krivku, to je lahké. Ale chcem merať aj krivky harmonických frekvencii. Zatial mi nikto nevedel poradiť program ani plugin čo to dokáže na PC Windows. Nevie niekto o takom dačom? Určite take niečo už existuje. Dík.

Uživatelský avatar
Návštěvník

Re: Ako merat krivky harmonických frekvencií?

Příspěvek od Návštěvník » sob 09. dub 2016 18:21:00

Vojín Kefalín, čo chápete pod pojmom zvuková krivka a čo také je hentuta krivka harmonických frekvencí?

Decibel
Uživatel
Uživatel
Příspěvky: 22
Registrován: ned 03. dub 2016 14:09:01
Kontaktovat uživatele:

Re: Ako merat krivky harmonických frekvencií?

Příspěvek od Decibel » sob 09. dub 2016 19:03:02

Zvukova krivka 3.jpg
Je to krivka priemerneho korečneho zvuku. Harmonických mame niekolko vrstiev a tie sa tu merať nedaju. Aspon ja to neviem.

Uživatelský avatar
Návštěvník

Re: Ako merat krivky harmonických frekvencií?

Příspěvek od Návštěvník » sob 09. dub 2016 19:24:20

Tak pusť vždycky jenom jednu vrstvu a změř a pak další vrstvu a změř a to uděláš pro všechny vrstvy.

Decibel
Uživatel
Uživatel
Příspěvky: 22
Registrován: ned 03. dub 2016 14:09:01
Kontaktovat uživatele:

Re: Ako merat krivky harmonických frekvencií?

Příspěvek od Decibel » ned 10. dub 2016 5:25:58

Si robiš srandu?

Uživatelský avatar
TomasVv
Uživatel
Uživatel
Příspěvky: 1190
Registrován: pon 25. čer 2007 21:19:01
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

Re: Ako merat krivky harmonických frekvencií?

Příspěvek od TomasVv » úte 12. dub 2016 10:29:48

Prosím co je to ta "křivka harmonických frekvencí"? Nikdy jsem ten termín neslyšel. Děkuji za vysvětlení.
Dělám, co mě baví.

Uživatelský avatar
pavlii
Uživatel
Uživatel
Příspěvky: 377
Registrován: úte 06. říj 2009 11:00:25
Bydliště: Hostivice
Kontaktovat uživatele:

Re: Ako merat krivky harmonických frekvencií?

Příspěvek od pavlii » úte 12. dub 2016 11:20:41

Ano - ptal jsem se taky "k čemu to" - akorát ale řachlo fórum..... :-(

P.
Obrázek
home recording: Cubase VST/32 5.2, SX3.1, C5.5 WaveLab 4, 6, 7 / Dynaudio BM6 + A500 / Yamaha DSP Factory / Yamaha AW2400 / Yamaha MOTIF ES 8

Uživatelský avatar
Ondráš

Re: Ako merat krivky harmonických frekvencií?

Příspěvek od Ondráš » úte 12. dub 2016 22:10:45

Vojín Kefalín, čo dakýto SPEAR bazmeg?
http://www.klingbeil.com/spear/


Decibel
Uživatel
Uživatel
Příspěvky: 22
Registrován: ned 03. dub 2016 14:09:01
Kontaktovat uživatele:

Re: Ako merat krivky harmonických frekvencií?

Příspěvek od Decibel » úte 12. dub 2016 23:12:30

TomasVv píše:Prosím co je to ta "křivka harmonických frekvencí"? Nikdy jsem ten termín neslyšel. Děkuji za vysvětlení.
Tiež to presne nepoznám ale každý zvuk sa skladá z viacerych frekvencií, berme to akože zakladá a tri harmonicke. Tak nejak. Možno ich je aj viacej ale tak do detajlu už asi netreba isť. Viem ale že poznať tie harmonicke je dôležite.
Pretože sa vela krát stáva že ked sa urobí zvuk v študiu a dobre zneje, tak niekde inde, na koncerte alebo PA, DJ,to znie uplne inak, prebasovane a podobne. Neviem ako ale v zapadných študiach si to tak nejak vedia ustrážiť a určite kontroluju aj harmonicky zvuk a neviem ako. Je to priemerna kontrola krivky skladby. No a Wavelab mera len tu zakladnu. Keby sme videli aj harmonicke frekvencie určite by sa podaril master lepší.

Uživatelský avatar
pavlii
Uživatel
Uživatel
Příspěvky: 377
Registrován: úte 06. říj 2009 11:00:25
Bydliště: Hostivice
Kontaktovat uživatele:

Re: Ako merat krivky harmonických frekvencií?

Příspěvek od pavlii » úte 12. dub 2016 23:26:51

Asi by stálo za to na takovém koncertu nebo párty zajít za tamějším zvukařem a zeptat se, jestli zná pojem EQ a jestli s takovým HW není dobré občas poštelovat 8)

Do zvukového vjemu promlouvá i třeba akustika okolí. Nebo skladba PA vůbec. Takže mějme dobře udělaný mix; obávám se, že případná "přebasovanost" na PA (například) bude zhusta problém spíš nevyváženosti přednesu PA v daném prostředí než harmonických frekvencí. Těch je koneckonců více než jen 3 a podílejí se velkou měrou na charakteru zvuku toho kterého nástroje. Nedokážu si moc dobře představit, jak tohle ohlídat bez významného dopadu na barvu zvuku.

Už se to probíralo i na jiném fóru a problém harmonických to rozhodně není :-)

P.
Obrázek
home recording: Cubase VST/32 5.2, SX3.1, C5.5 WaveLab 4, 6, 7 / Dynaudio BM6 + A500 / Yamaha DSP Factory / Yamaha AW2400 / Yamaha MOTIF ES 8

Decibel
Uživatel
Uživatel
Příspěvky: 22
Registrován: ned 03. dub 2016 14:09:01
Kontaktovat uživatele:

Re: Ako merat krivky harmonických frekvencií?

Příspěvek od Decibel » úte 12. dub 2016 23:35:31

No prostredie je velký problém, škoda že vela koncertných sál...teda miestnosti kde sú koncerty, niesu akusticky vyriešené, nieje na to penez. Ale pod holim nebom je to parada.

Uživatelský avatar
TomasVv
Uživatel
Uživatel
Příspěvky: 1190
Registrován: pon 25. čer 2007 21:19:01
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

Re: Ako merat krivky harmonických frekvencií?

Příspěvek od TomasVv » stř 13. dub 2016 0:44:18

Aha, tak toho jsem se maličko bál. Decibele, zřejmě máš drobné nedostatky ve znalostech.
Harmonické kmitočty jsou nedílnou složkou každého tonálního zvuku, každý hudební nástroj generuje svůj základní kmotočet a jeho harmonické složky. Jedno od druhého nejde kloudně oddělit. Stejně tak každý reálný nástroj generuje tzv. formanty, tedy zvuke neharmonické, zhusta perkusivní, někdy déle trvající. Např. cinknutí struny, syčení smyčce, proudící vzduch dechů. Tyto zvuky se společně spojí a vytvoří celý zvuk nástroje, tak, jak jej ucho očekává a je na to zvyklé. Není dobré něco z toho příliš potlačovat, potom nástroj nezní, jak má.
Problematika špatného zvuku na koncertě spočívá ve špatném mixu (když vynecháme akustiku prostoru, špatně hrající kapelu, špatné nástroje, a vůbec techniku), kdy se buď vůbec neupravují frekvenční spektra jednoltivých nástrojů a zdrojů, celkový zvuk se poté slije do nekonkrétní koule. A nebo se upravují blbě, potlačují se harmonické a formanty, nebo naopak příliš zdůrazňují, čímž příliš zasahují do spektra jiných nástrojů.

Při frekvenční analýze poznáš harmonické složky snadno - jsou to ty ostatní úzké špičky mimo základní tón nástroje.
Pří analýze celého mixu (nedejbože zvuku v sále) se to pozná špatně, protože nevíš, co je od čeho základ a co harmonická.

Problematika sálů je nadelší povídání, ale ve zkratce - většina prostor, kde se běžně hraje, byla stavěna za jiným účelem, než hrát rock z PA. Třeba se tam hrála dechovka, nebo pekl chleba.
Dělám, co mě baví.

Decibel
Uživatel
Uživatel
Příspěvky: 22
Registrován: ned 03. dub 2016 14:09:01
Kontaktovat uživatele:

Re: Ako merat krivky harmonických frekvencií?

Příspěvek od Decibel » stř 13. dub 2016 2:03:58

To niesu nedostatky v znalostiach. To čo tu píšeš to dávno viem ešte si nebol ani na svete. Ale nepochopil si stále tému. Kde zoženiem program do PC aby som v štúdiu mohol merať všetky frekvencie a krivky, aj harmonické. Mám na to dôvod a chcel by som taký plugin. Aký program to umožňuje.Poraď keď máš také znalosti ako nikto? Pýtam sa vážne.

Harman
Uživatel
Uživatel
Příspěvky: 220
Registrován: sob 12. pro 2009 14:52:04
Kontaktovat uživatele:

Re: Ako merat krivky harmonických frekvencií?

Příspěvek od Harman » stř 13. dub 2016 2:34:18

Už to chvíli čtu a motáme se tu dokola. Možná znalosti máš a třeba jen chybí správná terminologie

Mluvíš o měření signálu uvnitř počítače určité nahrané skladby? Tomu se říká frekvenční analýza (FFT - Fast Fourier Transform)
viz pravá půlka tvého obrázku.
nalevo máš zvuvkovou vlnu - když si hodně přiblížíš (v rámci milisekund na celou obrazovku), uvidíš časový průběh amplitudy.

Co se programů týče, Ondráš naposílal

Odpovědět

Zpět na „Nahrávání a práce ve studiu“