Stránka 1 z 2

Ako merat krivky harmonických frekvencií?

Napsal: sob 09. dub 2016 14:50:41
od Decibel
Viem si vo WaveLabe namerať zvukovu krivku, to je lahké. Ale chcem merať aj krivky harmonických frekvencii. Zatial mi nikto nevedel poradiť program ani plugin čo to dokáže na PC Windows. Nevie niekto o takom dačom? Určite take niečo už existuje. Dík.

Re: Ako merat krivky harmonických frekvencií?

Napsal: sob 09. dub 2016 18:21:00
od Návštěvník
Vojín Kefalín, čo chápete pod pojmom zvuková krivka a čo také je hentuta krivka harmonických frekvencí?

Re: Ako merat krivky harmonických frekvencií?

Napsal: sob 09. dub 2016 19:03:02
od Decibel
Zvukova krivka 3.jpg
Je to krivka priemerneho korečneho zvuku. Harmonických mame niekolko vrstiev a tie sa tu merať nedaju. Aspon ja to neviem.

Re: Ako merat krivky harmonických frekvencií?

Napsal: sob 09. dub 2016 19:24:20
od Návštěvník
Tak pusť vždycky jenom jednu vrstvu a změř a pak další vrstvu a změř a to uděláš pro všechny vrstvy.

Re: Ako merat krivky harmonických frekvencií?

Napsal: ned 10. dub 2016 5:25:58
od Decibel
Si robiš srandu?

Re: Ako merat krivky harmonických frekvencií?

Napsal: úte 12. dub 2016 10:29:48
od TomasVv
Prosím co je to ta "křivka harmonických frekvencí"? Nikdy jsem ten termín neslyšel. Děkuji za vysvětlení.

Re: Ako merat krivky harmonických frekvencií?

Napsal: úte 12. dub 2016 11:20:41
od pavlii
Ano - ptal jsem se taky "k čemu to" - akorát ale řachlo fórum..... :-(

P.

Re: Ako merat krivky harmonických frekvencií?

Napsal: úte 12. dub 2016 22:10:45
od Ondráš
Vojín Kefalín, čo dakýto SPEAR bazmeg?
http://www.klingbeil.com/spear/

Re: Ako merat krivky harmonických frekvencií?

Napsal: úte 12. dub 2016 22:14:47
od Ondráš

Re: Ako merat krivky harmonických frekvencií?

Napsal: úte 12. dub 2016 23:12:30
od Decibel
TomasVv píše:Prosím co je to ta "křivka harmonických frekvencí"? Nikdy jsem ten termín neslyšel. Děkuji za vysvětlení.
Tiež to presne nepoznám ale každý zvuk sa skladá z viacerych frekvencií, berme to akože zakladá a tri harmonicke. Tak nejak. Možno ich je aj viacej ale tak do detajlu už asi netreba isť. Viem ale že poznať tie harmonicke je dôležite.
Pretože sa vela krát stáva že ked sa urobí zvuk v študiu a dobre zneje, tak niekde inde, na koncerte alebo PA, DJ,to znie uplne inak, prebasovane a podobne. Neviem ako ale v zapadných študiach si to tak nejak vedia ustrážiť a určite kontroluju aj harmonicky zvuk a neviem ako. Je to priemerna kontrola krivky skladby. No a Wavelab mera len tu zakladnu. Keby sme videli aj harmonicke frekvencie určite by sa podaril master lepší.

Re: Ako merat krivky harmonických frekvencií?

Napsal: úte 12. dub 2016 23:26:51
od pavlii
Asi by stálo za to na takovém koncertu nebo párty zajít za tamějším zvukařem a zeptat se, jestli zná pojem EQ a jestli s takovým HW není dobré občas poštelovat 8)

Do zvukového vjemu promlouvá i třeba akustika okolí. Nebo skladba PA vůbec. Takže mějme dobře udělaný mix; obávám se, že případná "přebasovanost" na PA (například) bude zhusta problém spíš nevyváženosti přednesu PA v daném prostředí než harmonických frekvencí. Těch je koneckonců více než jen 3 a podílejí se velkou měrou na charakteru zvuku toho kterého nástroje. Nedokážu si moc dobře představit, jak tohle ohlídat bez významného dopadu na barvu zvuku.

Už se to probíralo i na jiném fóru a problém harmonických to rozhodně není :-)

P.

Re: Ako merat krivky harmonických frekvencií?

Napsal: úte 12. dub 2016 23:35:31
od Decibel
No prostredie je velký problém, škoda že vela koncertných sál...teda miestnosti kde sú koncerty, niesu akusticky vyriešené, nieje na to penez. Ale pod holim nebom je to parada.

Re: Ako merat krivky harmonických frekvencií?

Napsal: stř 13. dub 2016 0:44:18
od TomasVv
Aha, tak toho jsem se maličko bál. Decibele, zřejmě máš drobné nedostatky ve znalostech.
Harmonické kmitočty jsou nedílnou složkou každého tonálního zvuku, každý hudební nástroj generuje svůj základní kmotočet a jeho harmonické složky. Jedno od druhého nejde kloudně oddělit. Stejně tak každý reálný nástroj generuje tzv. formanty, tedy zvuke neharmonické, zhusta perkusivní, někdy déle trvající. Např. cinknutí struny, syčení smyčce, proudící vzduch dechů. Tyto zvuky se společně spojí a vytvoří celý zvuk nástroje, tak, jak jej ucho očekává a je na to zvyklé. Není dobré něco z toho příliš potlačovat, potom nástroj nezní, jak má.
Problematika špatného zvuku na koncertě spočívá ve špatném mixu (když vynecháme akustiku prostoru, špatně hrající kapelu, špatné nástroje, a vůbec techniku), kdy se buď vůbec neupravují frekvenční spektra jednoltivých nástrojů a zdrojů, celkový zvuk se poté slije do nekonkrétní koule. A nebo se upravují blbě, potlačují se harmonické a formanty, nebo naopak příliš zdůrazňují, čímž příliš zasahují do spektra jiných nástrojů.

Při frekvenční analýze poznáš harmonické složky snadno - jsou to ty ostatní úzké špičky mimo základní tón nástroje.
Pří analýze celého mixu (nedejbože zvuku v sále) se to pozná špatně, protože nevíš, co je od čeho základ a co harmonická.

Problematika sálů je nadelší povídání, ale ve zkratce - většina prostor, kde se běžně hraje, byla stavěna za jiným účelem, než hrát rock z PA. Třeba se tam hrála dechovka, nebo pekl chleba.

Re: Ako merat krivky harmonických frekvencií?

Napsal: stř 13. dub 2016 2:03:58
od Decibel
To niesu nedostatky v znalostiach. To čo tu píšeš to dávno viem ešte si nebol ani na svete. Ale nepochopil si stále tému. Kde zoženiem program do PC aby som v štúdiu mohol merať všetky frekvencie a krivky, aj harmonické. Mám na to dôvod a chcel by som taký plugin. Aký program to umožňuje.Poraď keď máš také znalosti ako nikto? Pýtam sa vážne.

Re: Ako merat krivky harmonických frekvencií?

Napsal: stř 13. dub 2016 2:34:18
od Harman
Už to chvíli čtu a motáme se tu dokola. Možná znalosti máš a třeba jen chybí správná terminologie

Mluvíš o měření signálu uvnitř počítače určité nahrané skladby? Tomu se říká frekvenční analýza (FFT - Fast Fourier Transform)
viz pravá půlka tvého obrázku.
nalevo máš zvuvkovou vlnu - když si hodně přiblížíš (v rámci milisekund na celou obrazovku), uvidíš časový průběh amplitudy.

Co se programů týče, Ondráš naposílal