Hithit - Nahrávací studio pro handicapované

...přijďte "pobejt" aneb diskuze o možném i nemožném
Pravidla fóra
...přijďte "pobejt" aneb diskuze o možném i nemožném.
Odpovědět
  • Reklama
  • sada T10S T7V
studioh
Uživatel
Uživatel
Příspěvky: 13
Registrován: pát 09. bře 2018 22:35:32
Bydliště: Český Těšín
Kontaktovat uživatele:

Hithit - Nahrávací studio pro handicapované

Příspěvek od studioh » úte 23. čer 2020 7:35:47

Ahoj, jmenuji se Pavel, jsem nevidomý, a mám v plánu vybudovat nahrávací studio pro handicapované. Mým cílem je pomocí sbírky vybrat 800 tisíc korun, které použiji na nejzákladnější vybavení, speciální počítač nakonfigurovaný pro nevidomé hudebníky, mikrofony, zvukovou kartu, poslechové monitory a profesionální webové stránky. Více informací najdete na https://www.hithit.com/cs/project/4489/ ... dicapovane, k projektu máme i video, viz https://www.youtube.com/watch?v=jq9lkhhBHq4&t=44s.
Jsem samozřejmě k dispozici i pro Vaše případné dotazy.

Děkuji
Pavel

Uživatelský avatar
CharlesBass
Uživatel
Uživatel
Příspěvky: 446
Registrován: ned 20. dub 2008 13:11:38
Bydliště: Banská Bystrica

Re: Hithit - Nahrávací studio pro handicapované

Příspěvek od CharlesBass » úte 23. čer 2020 23:41:03

Ahoj Pavle,

Ty už ses nás tady na pár věcí i ptal :-) Rozhodně Ti fandim. A docela by mě zajímal přesnější výčet techniky a jak jsi k němu přišel? Ve videu říkáš něco o absurdně malým rozpočtu. No nevím, třeba si dostal absurdně velké nabídky, zkus to tady rozvést. Připadá mi, že "nejzákladnější" vybavení by nemuselo být za bratru skoro milion. Aby ses nestal obětí nějakého vyčúraneho obchodníka. Neber to ve zlém, třeba pod pojem "speciální" počítač nevím, co si představit, než v podstatě standartní PC s nějakým příhodným iterfejsem (upravená klávesnice? midi klávey?) a nějakým na to určeným software - ten už by mohl bejt významnější položka. Ale zbytek - zvuková karta, nějaké monitory, pár kvalitních mikrofonů .... to se dá s přehledem pořídit za pár desítek tisíc.
Basista zajímající se značnou měrou o zvuk, tedy i samozvučení a jeho následky :lol:
A drze se deroucí do vyššího levelu sorty podivínů říkající si zvukaři :-)

studioh
Uživatel
Uživatel
Příspěvky: 13
Registrován: pát 09. bře 2018 22:35:32
Bydliště: Český Těšín
Kontaktovat uživatele:

Re: Hithit - Nahrávací studio pro handicapované

Příspěvek od studioh » pát 26. čer 2020 14:30:38

Ahoj,
já mám rozpočet nyní mírně upravený, protože Apple vychytal pár věcí v interface aplikace Logic Pro X v případě, že je zapnutá čtečka pro nevidomé. Jinak daw kontroler, nejlépe Mackie Pro, toho mají u Thomanna za cca 55000, mikrofony, těm chci věnovat velkou pozornost, z praxe už vím, že ne všem handicapovaným můžu dát klasický mikrofon, například i moje žena při načítání neustále hýbe hlavou, takže tady pomáhá náhlavní bezdrát, co se týče zvukové karty, musím dbát na mnoho faktů, zejména musí být vše dobře hmatné a případný dodatečný software by měl být také ovladatelný z klávesnice, což je u karet RME, ale taky údajně i u karet Native Instruments. Nejdražší vrozpočtu je právě ten PC a webové stránky. A také chci malinko upravit akusticky obě dvě místnosti, zejména pak tu, kde načítáme knihy. A pokud by se náhodou stalo, že by se podařilo vybrat o něco víc, pořídil bych ještě pár udělátek pro usnadnění práce, například právě čtení.

studioh
Uživatel
Uživatel
Příspěvky: 13
Registrován: pát 09. bře 2018 22:35:32
Bydliště: Český Těšín
Kontaktovat uživatele:

Re: Hithit - Nahrávací studio pro handicapované

Příspěvek od studioh » pát 26. čer 2020 14:50:27

Ještě doplním, že v minulosti mi nabídla společnost Disk.cz plně ozvučenou klaviaturu Komplete Kontrol S88 MK2 za zvýhodněnou cenu, jako software může být použit výhradně Logic Pro X a nebo GarageBand, použití Reaperu nevidomými není vůbec spolehlivé a ostatní Daw pro Windows, tam se o ovládání se čtečkou obrazovky nedá vůbec mluvit, což je škoda. Co se týče kontroleru, tak v minulosti jsem používal Q-con pro, využíval rozhraní Mackie, uměl s několika DAW softwarama a ve výsledku přestal být kompatibilní s novějšími MacOs, měl motorizované fadery, což mi jako nevidomému nevadilo, skrabovací kolečko bylo krokovací, což také není na škodu, ale už bych ho do studia nechtěl. Jsem ve spojení s mnoha zejména nevidomými ze zahraničí, kteří pracují ve studiích a vede Mackie pro, případně prý i Behringer Xtouch, ale ještě jsem neměl možnost jej vyzkoušet.

Uživatelský avatar
CharlesBass
Uživatel
Uživatel
Příspěvky: 446
Registrován: ned 20. dub 2008 13:11:38
Bydliště: Banská Bystrica

Re: Hithit - Nahrávací studio pro handicapované

Příspěvek od CharlesBass » sob 27. čer 2020 4:03:01

Nerad bych na Tebe působil, že Ti to nepřeju. Nemůžu si pomoct, po zběžném náhledu, ale to, co máš vybrané, jsou ty nedjdražší možný krámy, co jdou snad sehnat. Pokud se bavíme v rovině tedy "základního vybavení" pro již nikoliv domácí a/ale i pro profesionální studio.

Je klidně možné že 200litrů stojí ten počítač, jako člověk vidící si nedovedu moc představit celou tu sestavu - samotný počítač, čtečka (placená aplikace?), brailova klávesnice, aplikace Logic Pro X. To se jedná o IMAC PRO?

Trochu mě dráždí také to, že ses někde dočet chválu na Behringer XTouch, který stojí asi šestinu toho, co Mackie Pro. Já bych na Tvojem místě například ten behroš vyzkoušel. Přinejhorším se ho lehce na tuzemském trhu s malým prodělkem zbavíš. Nikde není také psané, že ten Mackie bude zrovna Tobě samotnému plně vyhovovat, navzdory tomu, že se jedná o top model.

Mikrofony sou další kapitola, co by si mohl, například zde probrat. Ten bezdrát na mluvené slovo cheš jaký? Můj skromný názor je že mluvené slovo by šlo nabrat při troše kumštu i základním mikrofonem na stojánku. Ale třeba s tím opravdu někdo bude chodit :-) Máš tam rozpočet 130tis. To je suma za kolik a jakých mikrofonů?

A ty stránky, že sou nejdražší položka? Sám máš svůj web ve WordPressu. To by ze začátku nestačilo? I kdyby byl WP nedostatečný, předpokládám, že jistě navštěvuješ různé komunity a vím určitě, že se v nich pohybují i experti na weby. Ti by Tě určitě z kůže nesedřeli, si skromně myslím.
Basista zajímající se značnou měrou o zvuk, tedy i samozvučení a jeho následky :lol:
A drze se deroucí do vyššího levelu sorty podivínů říkající si zvukaři :-)

exxxi
Uživatel
Uživatel
Příspěvky: 1146
Registrován: sob 29. led 2011 1:35:00
Bydliště: dálnice D5

Re: Hithit - Nahrávací studio pro handicapované

Příspěvek od exxxi » sob 27. čer 2020 21:07:06

Celkem souhlasím s Charlesem, některé věci se mi zdají nafouknute. Klidně sem hod rozpočet veřejně, možná se najde dodavatel, který udělá celek levněji. A hlavně, pro nás, kteří s tím máme méně zkušeností, to bude poučné. Když totiž srovnám cenu svého aparátu na živé hraní s tvým rozpočtem, tak taky nechápu, kde se těch 800 tisíc utopí.
http://www.zvukari.com
SiEx3, X32r, DL1608, QSC, EV, Turbosound etc.

studioh
Uživatel
Uživatel
Příspěvky: 13
Registrován: pát 09. bře 2018 22:35:32
Bydliště: Český Těšín
Kontaktovat uživatele:

Re: Hithit - Nahrávací studio pro handicapované

Příspěvek od studioh » sob 27. čer 2020 22:32:19

Ok, zítra rozpočet rozepíšu do co nejpodrobnějších detailů a přidám také vysvětlení.

studioh
Uživatel
Uživatel
Příspěvky: 13
Registrován: pát 09. bře 2018 22:35:32
Bydliště: Český Těšín
Kontaktovat uživatele:

Re: Hithit - Nahrávací studio pro handicapované

Příspěvek od studioh » ned 28. čer 2020 9:11:54

• počítač Apple MacBook Pro nakonfigurovaný pro studiovou práci s ohledem na uživatele čtečky obrazovky cca 195000, Kč
• kombinované braillské zařízení Esitime Évolution, které umožňuje transformovat psaný text do braillova písma, a také umí jako jediné zařízení pracovat s braillským notopisem v plném rozsahu 210000, Kč
• mikrofony včetně náslechů cca 130000, Kč - drátové i bezdrátové, na mluvené slovo i zpěv
• daw kontroler cca 55000, Kč - tady věřím celosvětové komunitě, jednu chybu s lowendovým jsem už udělal a nechci ji opakovat
• zvuková karta cca 50000, Kč
• poslechové monitory cca 50000, Kč
Zbytek z částky bude použit na akustické vybavení místností a na poplatky spojené s platformou Hithit.cz, cca 10 - 20 procent.
Ještě mi z rozpočtu vypadl nový web od Dadok.cz, cenu vykalkulovali na 130000, Kč. Proč Dadok? Protože dbají na 100 procentní přístupnost webových stránek se čtečkami i lupami jak pro administrátory, tak pro návštěvníky / zákazníky.

Uživatelský avatar
CharlesBass
Uživatel
Uživatel
Příspěvky: 446
Registrován: ned 20. dub 2008 13:11:38
Bydliště: Banská Bystrica

Re: Hithit - Nahrávací studio pro handicapované

Příspěvek od CharlesBass » ned 28. čer 2020 13:29:41

Pavle. Netahej nás prosím za nos. Uvědom si jedno, sem chodí lidé, co problematice rozumí - myslím tím technické parametry. Očekával sem PŘESNÝ výčet zařízení - jejich přesný typ. Toto, co si napsal je vhodné tak na stránku projektu - pro laickou veřejnost.

Počítač. Co přesně obnáší ta konfigurace. Už si částečně odtajnil typ počítače. Proboha - vůbec nejdražší MacBook Pro stojí 82000 Kč. Co ta konfigurace - v ceně 112000 Kč obnáší? Práci nějaké firmy - instalace placených software? Jakých ? Logic Pro X stojí cca 6000Kč, předpokládám ale, že něco takového dokážeš nainstalovat i sám, nebo se pletu?

To čtecí zařízení Esitime Évolution nemám ani jak zjistit o co se jedná, ale budiž. Rozum mi jen zůstává stát nad nenažraností výrobců, respektive prodejců, kteří využívají toho, že postižení jinou možnost nemají, obvzláť, pokud se jedná o možnost jedinou, nebo téměř jedinou. To se týká obecně - vozejků, i jiných pomůcek.

Mikrofony - opět - chceme přesný výčet. Píšeš, že jim chceš věnovat velkou pozornost, ale lidem, kteří je mají denně, nebo téměř denně v ruce, a dokáží Ti velice fundovaně poradit, jejich typ tajíš. Proč?

DAW kontroler - dobře - vlastnosti, důležité pro nevidomé má bez debaty. Skromný názor mám, že na nahrávání vetšinou jednej stopy - mluveného slova - by stačil i ten Behringer a nebo nějaký menší od Mackie. Viš třeba o tom, že bys časem mohl koupit druhý stejný a rozšířit jím pak ten první o 100% ?

Zvuková karta - už víme, že chceš RME. Nevíme typ, jen pode ceny tušíme. Tady aspoň víme proč - že má dobrou hmatnost a její SW je přátelský čtecímu zařízení a ma plnou podporu ovládání klávesnicí.

Poslechové monitory - cena by mohla být adekvátní. Ale opět nevíme - za jaký typ? To samé, co u mikrofonů.

Ten web, nemyslím si, že by to nešlo i levněji, například jen optimalizací nějakého levnějšího řešení, jak už jsem nastínil, třeba kamarádem z komunity. U již zajetého studia má pak 100% řešení smysl, obvzlášť, pokud jsem pochopil, že na to samotné studio nemáš ani pořádné prostory. O "zbytku z částky" použitém na akustickou úpravu místností už je škoda mluvit. Je to naprosto neodhadnutelná položka a spíše dost velká.

Závěrem. Pochop, že tu si mezi poloprofesionály, či profesionály, co sami otočili každou korunu a to velice důkladně, aby za ní dostali co nejlepší řešení. Nemáš snahu jim nic konkretizovat, a už vůbec ozřejmit, proč by Ti měli přispět na počítač, který je v jejich očích předražený o 112000Kč. Takové sumy - a ve svém rozpočtu jich nemáš málo - jim nikdo nikdy jen tak nedal. Neber to jako nepřejícnost, každý máme nějaké své sny, ale přeci jen musí být alespoň část z nic splnitelná. Osobně si myslím, že to, aby si měl studio - neznamená že musíš utratit milion, aby si vůbec mohl začít.
Basista zajímající se značnou měrou o zvuk, tedy i samozvučení a jeho následky :lol:
A drze se deroucí do vyššího levelu sorty podivínů říkající si zvukaři :-)

exxxi
Uživatel
Uživatel
Příspěvky: 1146
Registrován: sob 29. led 2011 1:35:00
Bydliště: dálnice D5

Re: Hithit - Nahrávací studio pro handicapované

Příspěvek od exxxi » ned 28. čer 2020 14:09:17

Myslím, že není potřeba dělat celý projekt přes hithit. Třeba když upřesníš, že na začátek potřebuješ dva bezdrátové headsety Sennheiser, aby dva nevidomí mohli dělat rozhovor a neotáčeli se před stojanem, tak ti to lidi během pár týdnů na transparentní účet pošlou i bez provize hithitu.
http://www.zvukari.com
SiEx3, X32r, DL1608, QSC, EV, Turbosound etc.

studioh
Uživatel
Uživatel
Příspěvky: 13
Registrován: pát 09. bře 2018 22:35:32
Bydliště: Český Těšín
Kontaktovat uživatele:

Re: Hithit - Nahrávací studio pro handicapované

Příspěvek od studioh » ned 28. čer 2020 16:47:08

Já chci ale poskytovat komplexní služby s nejmodernějšími a nejpřístupnějšími technologiemi. Chci umožnit nahrávání jak audioknih a dramatizací na profi úrovni, tak také hudby s použitím VST, což je rozdíl oproti občanskému sdružení Mluvící kniha. Ti mají starou verzi Pro Tools, Kontroler bez skrabovacího kolečka, to mají zvlášť a zvukovku Motu a běží na OSX 10.6.X.
Co je Évolution?
http://www.eurobraille.fr/en/esytime-evolution
Cenu tam bohužel nenajdete, musel jsem si ji složitě zjišťovat od výrobce v Eurech a přepočítat na koruny. Český dodavatel se bohužel neuráčil mi ji poskytnout. Co se macbooku pro týče,
https://www.smarty.cz/CTO-Apple-Macbook ... rny-p51563
a proč zrovna tenhle? Protože čtečka pro nevidomé VoiceOver prostě žere a žere nehorázné množství výkonu. A ve studiu máme Personal Orchestra od Garritanu, Komplete Kontrol collectors edition a jen kvůli pitomé čtečce u jiných levnějších konfigurací se dočkáme tak akorát hlášky zaneprázdněno už při vkládání instrument tracku. Jasně, na email a iWorks stačí i obyčejný Air, ale na studiovou práci rozhodně ne, Logic Pro X se totiž při použití
voiceoveru přepíná do accessibility (přístupnostního) režimu, to samé se týká také GarageBandu a o Komplete Kontrol raději ani nemluvím.
Co se mikrofonů týče:
2x https://vseprozvuk.cz/sennheiser-xsw-1-me2
1X https://vseprozvuk.cz/sennheiser-ew-iem ... rekvence-g
1x https://shop.disk.cz/tf-5--rode-/
Pokud to opravdu jde udělat levněji, pište, doporučujte, argumentujte, rád se nechám poučit od opravdových profesionálů. Já vycházím z doporučení samotného
Applu, komunity zrakově postižených z celého světa a odborníků z výše zmíněných serverů.

exxxi
Uživatel
Uživatel
Příspěvky: 1146
Registrován: sob 29. led 2011 1:35:00
Bydliště: dálnice D5

Re: Hithit - Nahrávací studio pro handicapované

Příspěvek od exxxi » ned 28. čer 2020 21:33:18

Tak ty Sennheisery jsem čekal přesně obráceně. Tedy headsety vyšší řady, 20000 Kč za kus a ne ty nejlevnější. Naopak drahé ineary asi nutné nejsou. A ty mikrofony Rode nechápu už vůbec. Je-li potřeba snímat hudbu, tak ne předraženými tužkami, ale širokomembránovými kondy, které jsou na trhu třeba pár za 15-20 tisíc. AKG nebo SE. A jako součet za ty mikrofony 130 tisíc nesedí taky.
Ostatní komentovat nebudu, nemám s tím zkušenosti. Akorát bych se vsadil, že kvalitní web stránky ti na univerzitě udělají studenti jako seminární práci zdarma.
http://www.zvukari.com
SiEx3, X32r, DL1608, QSC, EV, Turbosound etc.

studioh
Uživatel
Uživatel
Příspěvky: 13
Registrován: pát 09. bře 2018 22:35:32
Bydliště: Český Těšín
Kontaktovat uživatele:

Re: Hithit - Nahrávací studio pro handicapované

Příspěvek od studioh » pon 29. čer 2020 5:27:32

Tak on ten rozpočet je pouze orientační, počítám totiž s tím, že se může lecos změnit. Pravda je, že ty Senheisery mě trochu překvapily, čekal jsem to taky obráceně. Co se týče drátových mikrofonů, rád bych zůstal u Rode, jestli se dají pořídit kolem 15, 20 tis, tak super. Co se snímání hudby týče, budeme určitě snímat kytaru, klavír, housle, klarinet a také zpěv a to jak pop, tak klasický operní.

Uživatelský avatar
CharlesBass
Uživatel
Uživatel
Příspěvky: 446
Registrován: ned 20. dub 2008 13:11:38
Bydliště: Banská Bystrica

Re: Hithit - Nahrávací studio pro handicapované

Příspěvek od CharlesBass » pon 29. čer 2020 9:15:20

No ty HW nároky čtečky mě celkem dost překvapili. Ale teď si to podal tak, aby sme tomu porozuměli trochu více a pochopili i souvislosti, které jako vidomý nemůžeme předpokládat. Jasné je, že výpočetního výkonu není nikdy dost i ve studiu se vyplatí mít dobrou mašinu. No, že to bude mašina, která by neudělala vostudu aní v CERNu nebo v NASA, mi až tak dopředu jasné nebylo. Pojem "počítač nakonfigurovaný pro nevidomé" je přeci jen trochu nevypovídající :-)

I tak bych měl pár otázek. Musí to být NTB? Neuvažoval si nad těmi IMAC? Nejsem příznivce Apple a tak mě nějaké konfigurátory nenapadly. Když jsem však v tom konfigurátoru začal babrat, tak mi to vyrazilo dech, já myslel že z viery vystúpim! Člověk přidá ramky a + 60tis Kč. U normálních PC je to záležitost pár stovek. Zjistil jsem, že například pouhým snížením odkládacího prostoru v tvojem případě na 2T se dá ušetřit 70000Kč. Ale po zběžném porovnání předpokládám, že stejně jako u obyčejných PC pro plebejce, je desktop při stejné ceně výkonější, respektive při stejném výkonu levnější. To je třeba celkem na zvážení, obvzlášt pokud ty peníze nejsou, nebo ještě nejsou. To je vlastně to samé ;-) Ono by stálo za úvahu - co se týče úložného prostoru - ta úspora je tak velká - že by se udělalo síťové úložiště. Určitě by se našlo šikovné a praktické řešení, s násobnou kapacitou a za zlomkovou cenu, mělo by to i jiné výhody.

Další věc sou ty mikrofony. Je třeba si uvědomit, že i ve špičkových studiích i ty nejšpičkovější umělci "visej na drátě" tzn, že náslechy i mikrofony mají klasické - prvořadá je kvalita, která není degradovaná bezdrátovým přenosem a pro Tebe by to měla bejt také důležitá cena. V tomto již řešení pro vidomé/nevidomé nemá rozdílu a platí pro všechny stejně, Bezdrátové In-Ear do studia už považuji za absolutní zhúveřilost. To se na mě nezlob, obvzlášť pokud na to nejsou prachy. Bezdrátové řešení se dá doplnit časem i k stávajícím, kvalitním mikrofonům.

V Thomanovi se orientuješ, jsou tam i sekce jako nejprodávanější zboží a v sekci Studio/Mikrofony/Velkomembránové mikrofony najdeš průřez univerzálních mikrofonů, které využiješ na 90% studiovej práce. Krom samozřejmě chodících mluvčích. A špičkový mikrofon s mnohem lepším využitím a zvukem, tě vyjde levněji než jednoučelový headset, který má i tak kompromisní parametry.
Basista zajímající se značnou měrou o zvuk, tedy i samozvučení a jeho následky :lol:
A drze se deroucí do vyššího levelu sorty podivínů říkající si zvukaři :-)

studioh
Uživatel
Uživatel
Příspěvky: 13
Registrován: pát 09. bře 2018 22:35:32
Bydliště: Český Těšín
Kontaktovat uživatele:

Re: Hithit - Nahrávací studio pro handicapované

Příspěvek od studioh » pon 29. čer 2020 10:42:01

Super, díky za cenné poznatky. Původně mě Apple odkázal právě na iMac, ten byl zahrnutý v původním rozpočtu a byl dokonce dražší než ten MacBook, pak asi po čtrnácti dnech, kdy už kampaň běžela se mi ozvali z týmu zpřístupňujícího software a hardware u Maca, že se jim podařilo opravit nějaké problémy s těma Macbookama a čtečkou, jenže já už nemůžu na Hithitu snížit cenu, takže to celé musím nějak rozdělit. Pokud ta kampaň vyjde, stejně jsem pak povinen prokázat, za co se peníze utratily a navíc ze studia bude občanské sdružení.
Jo, jasně, já můžu nahrávat drátovým mikrofonem, já naštěstí netrpím jedním z dalších handicapů, jako je například neustálé škubání hlavou a tak podobně, ale pár lidí tu už u mě bylo a kdybych jim nedal náhlavní bezdrát, tak nenatočíme nic, protože to jejich škubání hlavou dělalo dost slyšitelné odchylky a to by potom Supraphonline nevydal.
Na Thomann se podívám, začínám jim tak nějak nejvíc důvěřovat, jejich web se dá se čtečkou ovládat, narozdíl třeba právě od Disku, kde se jich musím na všechno nejdřív dotázat a oni mi musí poslat přímý odkaz na konkrétní produkt.
Síťové řešení úložiště mě zaujalo, s tím se přiznám nemám prakticky žádné zkušenosti, ale může to být dobrá alternativa.

Odpovědět

Zpět na „Bar“