citlivost gainu

[dovicin]

Je správné, že na našem mixu jsou gainy téměř mrtvé a ožívají až někde blízko koncové polohy? Má být náběhová křivka intenzity signálu opravdu tak řekl bych parabolická? Dlouho nic a pak najednou u konce dobrý. Platí to pro SM58 s profi kabelem Shure nebo Klotz stejně jako pro snímač u houslí za pár šupů! A to mě mate. Šavle mám na 0, gain jen ždibeček od pravé koncové polohy, u těch houslí teda na doraz, což se mi moc nelíbí. Ledky koncáku tančí v pohodě po zeleným, na mixu jsou hezky oranžové, jen ty gainy jsem čekal, že budou jaksi pružnější. Co je špatně?

[Pavel Sedlák]

Není to obvyklé...

Co to je za mix (výrobce, typ) ?
Jak připojujete zdroje signálu (XLR, jack, symetricky, nesymetricky...) ?
Zdroje signálu jsou v pořádku ?
Kabeláž je v pořádku ?

[Bobor]

je to divne veru, len sa spytam hlupost , nahodu nejaky vypinac PAD, resp nieco na zmenu utlmu tam nevas zamacknute?
viac nech poradia odbornici mna napadlo len toto....

[dovicin]

technika je v mém profilu, jde o Behringer Eurorack MX1804X, používám všech 6 mono vstupů následovně:XLR pro SM58, XLR pro snímač akustické kytary Focus (tady je gain nejvíc pružný), pak je na XLR Shure 57, pak na jacku snímač mandolíny, dále na jacku ty housle a poslední je XLR opět SM58. Kabeláž je profi různých značek a konektory vesměs Neutric. Jestli je to zapojené symetricky či nesymetricky, to nevím, konektory jsem nerozdělával. Když nad tím teď tak přemýšlím, ten druhý vstup pro kytaru reaguje asi tak, jak by měli všechny...žeby chyba v mixu? taková fatální? ty preampy tam nikdo nehýbal...snad z výroby...nevím.

[blaha]

Jedna drobnost, ten pult má vstupy s mikrofonní citlivostí (XLR) a linkovou (TRS), ta linková je laicky řečeno tupější (ziskově je posunuta), takže pokud potřebuješ z nástrojů, který připojuješ do JACKu dostat víc, musíš je přepojit na XLR.

Symetriku bez měřáku a pomůcek zjistíš jednoduše, rozšroubováním konektoru, musí tam být 2 žíly, zapojené na piny 2 a 3, nebo T a R u TRS a k tomu stínění. Všechny kontakty v konektorech musí být zapojeny a žádné z nich nesmí být propojeny.

[Pijan]

Ten samej problém jsem měl u Behringera PMP 5000.. Říkal jsem si, jestli nemám vadnej kus a tak jsem to porovnal ještě s dalšíma 2 kusama a průběh gainu byl úplně stejně šílenej
Tenhle "schod" hodně znepříjemňuje práci - nic nic nic nic MOC!

Já problém vyřešil, tak že jsem Behringera poslal do světa (tyhle preampy se fakt nepovedly).

Zkus zaskočit do nějaký prodejny se zvukovou technikou a podívej, jak se chovají jiný pulty.

[dovicin]

obával jsem se, že ten mix bude mít preampy v nižší kvalitě a tady má někdo koukám podobný zkušenosti...zatím s mixem musíme vydržet, pak se uvidí. Už jsem taky přemýšlel nad tím, že TRS konektory nahradím canonama, ale pořád mne mate slabá citlivost preampů u mikráků, které jsou profi třídy a jejich kabely taky.Co se týče zapojení symetriky, ano, vím, jak mají být zapojeny, ale jelikož jsou to všechno originál kabely, nebudu je prozatím otevírat. Děkuji všem, jsem zde novej, ale líbí se mi tady a rozhodně se sem budu vracet, i když jsem jenom basák a zvukaře dělám z nouze.

[Pavel Sedlák]

Jestli to správně chápu, tak máš mikrofon zapojený do jackového vstupu - to pak má opravdu citlivost pro linkovou úroveň a musíš gain vytočit naplno.

Mikrofonní vstupy jsou na kanonech (XLR).

[dovicin]

ne pavle2, psal jsem výš, jak to mám zapojený, mikrofony mám na XLR, jacky pouze dva, pro snímače mandolíny a houslí. Asi to šoupnu na canony, ale stejně si myslím, že XLR vstupy na mixu jsou méně citlivé, než bych chtěl, to je znát podle mikrofonů, už je to zde všechno popsáno. prostě je to taková značka, jaká je...

[janek]

Ja mam Behringer PMX3000 a na spevy v kostole (AKG C1000) mam gainy mam tak 1 palicku od konca (skoro naplno), sable mam 0 az +10, master tiez okolo 0 a je to tak akurat. Treba ale povedat, ze spevaci stoja dalej od mikrofonov (0,5-1 m) tak to takto nahanam. V kazdom pripade mozem potvrdit taky priebeh gainu.

Ked budes davat snimace do XLR daj si pozor aby si nemal zapnuty fantom (resp. skontroluj si, ci bude snimacom vadit).

[Adam]

Pravda je tá, že nábeh zisku citlivosti u Behringeru má naozaj popísaný schod, ale podľa mňa bude váš problém nedostatočného vybudenia spôsobovaný samotným "PA", ktoré je málo citlivé a naviac budené 2x100W zosilňovačom, čo je k tomu už naozaj (pri tej citlivosti) málo. Nákupná cena tých reprobední je 1500Kč za kus, nemôžete od toho čakať správanie aspoň poloprofi PA. Ak na mixe ste v oranžovom, čo je už dosť silná úroveň vybudenia v dB a plne postačujúca, znamená to, že výkonová cesta je slabá a jednoducho to "nevyžiari". Ver mi, že ak by si vyskúšal použiť napríklad RCF ART 310A, tak budeš z tej citlivosti ešte uberať a mix bude v zelenom. Ako bolo spomínané, navštív slušný obchod so zvukovou technikou a skúšaj. Napríklad v Prodance ti ochotne poradia, predvedú a vyskúšajú.

[Andre]

Ahoj, vidím to jak psal Adam - jestli tím mixem budíte koncák Omnitronic E200 (tj. 2 x 100 W/4 Ohmy; 2x 60 W/8 Ohmů) a krmíte s tím dvě bedny Omnitronic DX-1022 (tj. 75 W RMS, 8 Ohm, 95 dB), tak vidím problém jinde než v předzesilovači mixu. I kdyby byly údaje uváděné u obou Omnitroniců pravdivé (což je u velice nepravděpodobné, neb u výrobků téhle značky bývají obvykle celkem nadhodnocené), pak budíte výkonem 60W bedny o citlivosti 95dB, což je dost málo... jestli dobře počítám, tak je to nějakých 115dB max SPL při zapojení obou beden.

V jedné zkušebně máme malý mix Behbinger řady UB (2 mikrofonní vstupy), který používáme jako rozšíření mixu (je to sice prasárna, ale do zkušebny nám to stačí) a předpokládám, že předzesilovače tam budou stejné, jako u toho vašeho. Žádná nádhera to sice není, ale vstupní gain nám funguje vcelku normálně, i když v porovnání s jinými pulty je ten průběh dost nestandardní.

V každém případě mám za to, že v sestavě s Omnitronic E200 a Omnitronic DX-1022 je tenhle mix to nejkvalitnější zapojené zařízení.

[dovicin]

no prosím...já přišel do kapely, kde už tohle všechno bylo, nehrajem tak často, abychom si vydělali na špičkové bedny. bylo mi hned jasný, že ten koncák je slabej, navrhnul jsem vyměnit bedny za 4ohmový, abychom získali co nejvíc z daného, zatím to neprošlo, ale kluci nejsou v zásadě proti...je to o penězích. chlapi zo slovenska, čo ste mi poradili zvýšiť výkonovú cestu od mixu ďalej...ďakujem za rady, ja by som hľadal problém len v mixe. tak poraďte teda ďalej...koncák je náš, bedne máme v dlhodobej zápožičke, možeme ich vrátiť a kúpiť svoje, lepšie. čo navrhujete k danému koncáku? my hrávame v krčmách, roznych sokolovniach, sklepoch a občas vonku...podiové hranie s touto kapelou nepadá do úvahy...zatiaľ sme vždy so zvukom stačili...pravda, za cenu, že gainy sú napnuté skoro na doraz, ako som písal v úvode...poraďte zostavu k danému mixu...rád sa priučím. juraj

[dovicin]

a eště jedna věc mi vrtá hlavou...ten mix má fantom spínač pro všechny preampy společný...co když si houslista přitáhne kondenzátorovej mikrák na svůj nástroj? mohu fantom zapnout, aniž bych cokoli zkazil? nebo co dělat?

[Pavel Sedlák]

Netuším, jak to Uli má - dělal jsem s nějakým starším MX9000 (?) a tam fungovalo všechno správně.

Jinak se mi zdá, že se tady probírají hrušky, jabka a brambory dohromady - citlivost vstupu je pořád stejná, ať připojím 10W zesilovač, nebo 500W zesilovač.

Přeci první, co musím udělat, je nastavit "správně" vstupní citlivost podle měření a indikace a ne podle toho, jak mi řvou bedny...

Asi by bylo dobré zkontaktovat někoho od distributora, či servisu a taky nastudovat trochu manuály