Nový mix na live ozvučovanie, digitál alebo analóg ??

Analogové, digitální, powermixy, D.J. mixy...
  • Reklama
  • powersoft
thomas
Uživatel
Uživatel
Příspěvky: 146
Registrován: čtv 22. dub 2010 11:03:26
Bydliště: Stredné Slovensko

Re: Nový mix na live ozvučovanie, digitál alebo analóg ??

Příspěvek od thomas » pon 03. pro 2018 21:49:27

Jasné, že to pôjde, je to úplne štandardný spôsob využitia X32 a sám to tak používam už pár rokov. Pri cenovom rozdiele S(D)16 vs X32 Rack cca 200€ by som neváhal ani minútu. Získaš tým ďalší samostatný mix + 6 linkových vstupov a výstupov navyše + omnoho väčšiu flexibilitu napr. pre nastavenie procesingu pre dalay lajny a vykrývačky. Ak nepoužiješ Rack ako stagebox, tak máš k dispozícii dva plne funkčné samostatné mixy, čo sa tiež môže občas hodiť.

zvukarmiso
Uživatel
Uživatel
Příspěvky: 20
Registrován: úte 26. úno 2013 11:23:50

Re: Nový mix na live ozvučovanie, digitál alebo analóg ??

Příspěvek od zvukarmiso » pon 03. pro 2018 22:36:19

thomas píše:
pon 03. pro 2018 21:49:27
Získaš tým ďalší samostatný mix + 6 linkových vstupov a výstupov navyše + omnoho väčšiu flexibilitu napr. pre nastavenie procesingu pre dalay lajny a vykrývačky.
Skus mi to troska viac objasnit ako sa to da ? Lebo co som chodil skusat tak takuto variantu mi nikto neponukol.

Co ma napada ??
1. Ako zapojit x32, x32 rack, a S16 (predpokladam x32 AES50 port A - S16 AES50 port A, x32 AES50 port B - x32 rack AES50 port B) je to spravne ??
2. Ako sa bude ovladat x32 rack ?? cez x32 ??
3. ako si myslel ze dostanem viac auxov ? (pokial mi je zname tak Channels (max. amount) je 40

Ďakujem

thomas
Uživatel
Uživatel
Příspěvky: 146
Registrován: čtv 22. dub 2010 11:03:26
Bydliště: Stredné Slovensko

Re: Nový mix na live ozvučovanie, digitál alebo analóg ??

Příspěvek od thomas » pon 03. pro 2018 23:07:15

zvukarmiso píše:
pon 03. pro 2018 22:36:19
1. Ako zapojit x32, x32 rack, a S16 (predpokladam x32 AES50 port A - S16 AES50 port A, x32 AES50 port B - x32 rack AES50 port B) je to spravne ??
Áno, buď oba stageboxy "paralelne" tak, ako píšeš, alebo do série: X32 port A - (port A X32 Rack port B) - S16 port A
zvukarmiso píše:
pon 03. pro 2018 22:36:19
2. Ako sa bude ovladat x32 rack ?? cez x32 ??
Preampy budeš ovládať z X32 rovnako, ako pri inom satgeboxe. Ak tam budeš chcieť meniť routing, procesing alebo niečo iné, tak buď priamo cez display a enkódery Rack-u, alebo aplikáciou z PC či tabletu.
zvukarmiso píše:
pon 03. pro 2018 22:36:19
3. ako si myslel ze dostanem viac auxov ? (pokial mi je zname tak Channels (max. amount) je 40
Áno, mix vie miešať max 32 (plnohodnotných) + 6 (bez dynamiky) + 2 (vstavaný USB prehrávač) kanálov. Myslel som to tak, že dostaneš viac konektorov v jednej krabici. Okrem 16x XLR in / 8x XLR out má Rack aj 6 linkových in a out jackov, ktoré si vieš preposlať do a z hlavného X32. Treba iba pamätať na to, že X32 má obmedzenie vo výbere skupín vstupov po 8, takže z dostupných skupín vstupov:
X32:
XLR 1-8
XLR 9-16
XLR 17-24
XLR 25-32
Card 1-8
Card 9-16
Card 17-24
Card 25-32


X32 Rack:
XLR 1-8
XLR 9-16
Card 1-8
Card 9-16
Card 17-24
Card 25-32

Jack 1-6

S16:
XLR 1-8
XLR 9-16

si vieš vybrať iba 4 skupiny, ktoré budeš používať súčasne (32 plnohodnotných kanálov) + ak nevyužiješ jackyna X32, tak si vieš poslať z pódia ďalších 6 kanálov s obmedzeným procesingom, ale to už asi zbytočne komplikujem :-)

Uživatelský avatar
blaha
Uživatel
Uživatel
Příspěvky: 3498
Registrován: úte 30. pro 2008 18:13:14
Bydliště: cca 10km od Jaroměře
Kontaktovat uživatele:

Re: Nový mix na live ozvučovanie, digitál alebo analóg ??

Příspěvek od blaha » pon 03. pro 2018 23:19:21

Upresneni ad Impact

Pokud připojíš 2 SB uz nedáš žádnou další kartu, jsou tam jen 2 sloty (jeden uz osazeny).

80ch (resp. 64+8st) ma po upgradu firmwaru na v2.0 jinak ma 40 (32+4st).

Osobně bych volil variantu Impact + SB 32i + subparak.
Dává to dle mě větší variabilitu. Stale zůstává moznost doplnění o druhy SB. Není nutne tahat mezi mixem a SB dva Cat kabely. Jedine možné minus 12 out na SB, ale lze soucasne pouzit i vystupy na mixu, třeba pro zpozdene bedny.

Jinak třeba ja mam 20m subparu upravenou tak, ze ji muzu pouzit od čistého 12ch po variantu 8+4, pomoci obojich konektoru na civce a hermafroditu u rozpletu. Takže na male akci sebou nemusím mit ani SB na velké ho mam většinou u bicich a třeba po jednom kanálu muzu poslat zpět IEM.
Zdeněk "Bláha" Blahovec, divadlo Jaroměř, občas zvučení na sebe mimo divadlo, občas nějaký ten prodej i instalace techniky

zvukarmiso
Uživatel
Uživatel
Příspěvky: 20
Registrován: úte 26. úno 2013 11:23:50

Re: Nový mix na live ozvučovanie, digitál alebo analóg ??

Příspěvek od zvukarmiso » úte 04. pro 2018 16:33:05

thomas píše:
pon 03. pro 2018 23:07:15
si vieš vybrať iba 4 skupiny, ktoré budeš používať súčasne (32 plnohodnotných kanálov) + ak nevyužiješ jackyna X32, tak si vieš poslať z pódia ďalších 6 kanálov s obmedzeným procesingom, ale to už asi zbytočne komplikujem :-)
Ako je to s OUT ? ostava mi tam 16 ? mozem si to nastavit po 4 ??
Dnes som si bol v jednom shope vyskusat prepojenie x32 a x32 rack a chalanisko mi to nevedel zapojit ako SB a ani to neslo ovladat cez x32

Stiahol som si aj ten soft na offline editaciu ale ani tam som sa nejak nedopracoval k tejto moznosti, ktorá zacina byt zaujima ale zaroven aj zahadna :D
blaha píše:
pon 03. pro 2018 23:19:21
80ch (resp. 64+8st) ma po upgradu firmwaru na v2.0 jinak ma 40 (32+4st).
Ak si dobre pamatam ked som to skusal tak A vrstva je 24 kanalov, Nieco bolo v B, a zvysok su bus zbernice a EQ a nejake výstupy efektov.
Mne sa tam nejak tých mojich aspon 48 narat mik. nepodarilo dostat, Musim si stiahnut ten editor a mrknut sa na to. ci to tam dostanem

thomas
Uživatel
Uživatel
Příspěvky: 146
Registrován: čtv 22. dub 2010 11:03:26
Bydliště: Stredné Slovensko

Re: Nový mix na live ozvučovanie, digitál alebo analóg ??

Příspěvek od thomas » úte 04. pro 2018 19:45:21

zvukarmiso píše:
úte 04. pro 2018 16:33:05
Ako je to s OUT ? ostava mi tam 16 ? mozem si to nastavit po 4 ??
OUT-y vieš používať všetky, resp. teda všetky konektory XLR aj jack súčasne, na X32, Rack aj S16. By default nastavuješ XLR v skupinách po 4, ale pri troche fantázie sa s tým dajú robiť psie kusy a tých 16 outov si namapovať kamkoľvek.
zvukarmiso píše:
úte 04. pro 2018 16:33:05
Dnes som si bol v jednom shope vyskusat prepojenie x32 a x32 rack a chalanisko mi to nevedel zapojit ako SB a ani to neslo ovladat cez x32
Je to prepojenie káblom a nastavenie routingu, trvá to asi minútu :-)
https://www.youtube.com/watch?v=cSWdXXpm9Mo

Uživatelský avatar
blaha
Uživatel
Uživatel
Příspěvky: 3498
Registrován: úte 30. pro 2008 18:13:14
Bydliště: cca 10km od Jaroměře
Kontaktovat uživatele:

Re: Nový mix na live ozvučovanie, digitál alebo analóg ??

Příspěvek od blaha » úte 04. pro 2018 20:31:28

Ad Impact, editor ti těch 80ch neukáže, pracuje jen s FW 1.x. Ale systém přiřazování sběrnic a vrstev se na tom vyzkoušet dá. I když by bylo lepší sehnat někoho, kdo ten mix má a nějakou dobu už na něm dělá.

Jinak jsou na mixu 4 vrstvy (A, B, C, D), celkem 4x24 šavlí, těm si můžeš přiřadit co chceš vstupy, výstupy, sběrnice, matrixy, VCA. Vrstvy jsou plně konfigurovatelné. Dělá se to přes Fader Setup.
80ch znamená celkem 80 vstupních sběrnic, ale je to 64 s mikrofonními preampy a 8 stereo pouze z digitálu (returny efektů, nebo vstupy přes USB na MADI kartě). Těm 64 sběrnicím přiřazuješ (v případě mix + SB 32i) z celkem 64 XLR konektorů, navíc jeden fyzický konektor můžeš přiřadit max. dvoum sběrnicím (třeba, když potřebuješ do monitoru nastavit jiné korekce, než do masteru, nebo já to teď použil, že jsem měl z bezdrátu nastavený porty, ale k tomu na dalších kanálech ručky, pochopitelně mi to nejelo najednou, ale měl jsem udělaný různý korekce).
Zdeněk "Bláha" Blahovec, divadlo Jaroměř, občas zvučení na sebe mimo divadlo, občas nějaký ten prodej i instalace techniky

thomas
Uživatel
Uživatel
Příspěvky: 146
Registrován: čtv 22. dub 2010 11:03:26
Bydliště: Stredné Slovensko

Re: Nový mix na live ozvučovanie, digitál alebo analóg ??

Příspěvek od thomas » úte 04. pro 2018 22:14:48

blaha:
toto vlákno začína vyzerať ako battle Impact vs X32 :-)

Uživatelský avatar
blaha
Uživatel
Uživatel
Příspěvky: 3498
Registrován: úte 30. pro 2008 18:13:14
Bydliště: cca 10km od Jaroměře
Kontaktovat uživatele:

Re: Nový mix na live ozvučovanie, digitál alebo analóg ??

Příspěvek od blaha » stř 05. pro 2018 7:00:47

Zeptal jsi se, tak jen upresnuji. Stejně jako když někdo napíše info k X32. Nebo jinej třeba k SQ.
Zdeněk "Bláha" Blahovec, divadlo Jaroměř, občas zvučení na sebe mimo divadlo, občas nějaký ten prodej i instalace techniky

zvukarmiso
Uživatel
Uživatel
Příspěvky: 20
Registrován: úte 26. úno 2013 11:23:50

Re: Nový mix na live ozvučovanie, digitál alebo analóg ??

Příspěvek od zvukarmiso » stř 05. pro 2018 16:14:03

Ja som velmi rád'za kazdé cenne rady, lebo si neviem vybrat co chcem

Este by som rad keby mi niekto vedel zodpovedat tieto otázky:

1. Ako je to napr. s eft. hall?? Ked som skusal X32 tak ten hall sa mi zdal taky malo zretelny, ked som tam pripojil Lexicon MX400 tak to bola ina pesnicka
2. Aktivné bedne pripajat z mixu + posun casovy, alebo pouzit LR (AES) a ktomu napr. DBX Driverack 260

Aj ked som nasiel tu na fore ze pár ludi pisalo ze najlepsie s dig. ist priamo na výkon.

asterix1
Uživatel
Uživatel
Příspěvky: 122
Registrován: stř 13. bře 2013 14:34:39

Re: Nový mix na live ozvučovanie, digitál alebo analóg ??

Příspěvek od asterix1 » stř 05. pro 2018 23:24:55

zvukarmiso píše:
stř 05. pro 2018 16:14:03
1. Ako je to napr. s eft. hall?? Ked som skusal X32 tak ten hall sa mi zdal taky malo zretelny, ked som tam pripojil Lexicon MX400 tak to bola ina pesnicka

2. Aktivné bedne pripajat z mixu + posun casovy, alebo pouzit LR (AES) a ktomu napr. DBX Driverack 260

Aj ked som nasiel tu na fore ze pár ludi pisalo ze najlepsie s dig. ist priamo na výkon.
1. Efekty (hall, plate) na X32 sú viacmenej použiteľné, len je potrebné sa s nastavením parametrov trochu pohrať a v FX sendoch využiť PEQ, HiCut a LowCut. Subjektívne sa mi najviac pozdáva na vokály efekty vintage room, slušne funguje deEsser a Exciter. Na Bass gitaru sú dobré kombinované efekty Delay+chorus, Delay+Flanger. Čo sa týka porovnania soundu interných a externých efektov, tak rozdiel je v prospech externých (používam TC D-TWO, M3000, TC Helicon VoiceLive Rack). Treba si uvedomiť, že interné efekty v X32/M32/MR18 sú len emuláciou známych hardwarových efektov a k nim sa viac alebo menej približujú, ale nikdy ich na 100% soundom nenahradia. Sú však situácie kedy si vystačím s internými efektami. K Lexiconu MX400 sa neviem vyjadriť.

2. DBX Driverack260 nemá AES vstup, má iba analog IN. Neviem čo si mal na mysli.

thomas
Uživatel
Uživatel
Příspěvky: 146
Registrován: čtv 22. dub 2010 11:03:26
Bydliště: Stredné Slovensko

Re: Nový mix na live ozvučovanie, digitál alebo analóg ??

Příspěvek od thomas » stř 05. pro 2018 23:29:58

blaha píše:
stř 05. pro 2018 7:00:47
Zeptal jsi se, tak jen upresnuji. Stejně jako když někdo napíše info k X32. Nebo jinej třeba k SQ.
Veď ja som to nemyslel v zlom, podľa mňa práve takéto diskusie a praktické skúsenosti môžu Mišovi pomôcť viac, ako akékoľvek prospekty alebo krátke ohmatanie pultu niekde v showroome.
zvukarmiso píše:
stř 05. pro 2018 16:14:03
1. Ako je to napr. s eft. hall?? Ked som skusal X32 tak ten hall sa mi zdal taky malo zretelny, ked som tam pripojil Lexicon MX400 tak to bola ina pesnicka
Čo sa komu páči viac, to je asi individuálne. Zatiaľ som sa ani od iných zvukárov, čo u nás s X32 robili, nestretol s tým, že by hall kritizovali. Na výber máš viacero efektov a ich parametre si vieš upraviť. Mám v skrini MX200, ale nikdy som nemal potrebu ju k X32 pripojiť.
zvukarmiso píše:
stř 05. pro 2018 16:14:03
2. Aktivné bedne pripajat z mixu + posun casovy, alebo pouzit LR (AES) a ktomu napr. DBX Driverack 260
Aj ked som nasiel tu na fore ze pár ludi pisalo ze najlepsie s dig. ist priamo na výkon.
Ak chceš Driverack používať iba na oneskorenie, tak v tom veľký prínos nevidím, pokiaľ si vieš delay nastaviť dostatočne presne v pulte. Ja osobne napr. v spomínanej X32 aj delím signál pre pasívny aparát. Má to na matrixoch crossover filtre s potrebnou strmosťou a 6 pásmový plne parametrický EQ, s ktorým som dokázal relatívne presne nasimulovať výrobcom udávaný preset.

Ak Driverack máš, tak môžeš, samozrejme porovnať zapojenie s ním a bez neho. Ak nemáš, tak by som ho asi hneď nekupoval, najmň keď aktívky majú už väčšinu jeho funkcií integrované v sebe. Možno časom zistíš, že ho potrebuješ a možno presne naopak.

A áno, ak máš možnosť ísť digitálne priamo do bední, tak sa vyhneš DA a AD prevodu, akurát zrovna pri aktívkach ten digitálny vstup ešte úplnou samozrejmosťou nie je.

exxxi
Uživatel
Uživatel
Příspěvky: 965
Registrován: sob 29. led 2011 1:35:00

Re: Nový mix na live ozvučovanie, digitál alebo analóg ??

Příspěvek od exxxi » čtv 06. pro 2018 13:09:07

K X32 by sis musel pořídit bedny Turbosound, abys to mohl táhnout síťovým kabelem. (tedy pokud pominu Dante a podobné věci)
http://www.bandzone.cz/tractus
SiEx3, X32r, DL1608, QSC, EV, Turbosound etc.

Bildic
Uživatel
Uživatel
Příspěvky: 137
Registrován: ned 17. bře 2013 17:00:04

Re: Nový mix na live ozvučovanie, digitál alebo analóg ??

Příspěvek od Bildic » sob 08. pro 2018 14:11:39

Po masívnom rozšírovaní čipu Dante - audinate má AViO, Neutrik má NA2, Monacor má DTTA, Shure ma ANI ... je “digitálna redukcia/prevodník” RJ45 na XLR či 2xXLR vstup/výstup hlbšie do digitálu a sieťového prostredia káblového i wifi.


Digitál predstavuje neustále štúdium. Stačí malá zmena/výmena v komponentoch digitálneho reťazca a začina kolobeh kompatibilty a aktualizácií firmware-ov. Je potrebné ovládať či mať v blízkosti niekoho s IT zručnosťami. Ak sa zakúpi ucelené riešenie, problémy sú na starosti/servis u dodávateľa.
U digitálu, po napr. 2 rokoch, sa vo svete udeje technologicky veľa a tak môže byť update prínosom.
Začina sa udomácňovať myšlienka prikupovania napr. efektov do digitálov, ...
Preto pri výbere je dôležité sledovať, v ktorom “cykle života/vývoja” je daný model. Cena je len začiatok.

U analógu zjednodušene povedané - zapneš a ideš.

Odpovědět

Zpět na „Mixážní pulty“