Jak nahrávat řečníky?

Otázky a odpovědi z LIVE PRAXE - co, jak a proč dělat atd. (otázky na techniku směřujte do sekce Zvuková technika)
  • Reklama
  • dLive masterclass PRAHA with Dylan Mitrovich
Uživatelský avatar
CzechJoker
Uživatel
Uživatel
Příspěvky: 20
Registrován: ned 20. bře 2011 7:36:50

Jak nahrávat řečníky?

Příspěvek od CzechJoker »

Chtěl bych se zeptat, jak je to s nahráváním např. řečníků. Je na to vhodný shotgun, nebo raději "normální" mikrofon? Jaký je vlastně úhel záběru shotgunu a jak by měl být v takovém případě daleko od řečníka?
Uživatelský avatar
safa
Uživatel
Uživatel
Příspěvky: 2719
Registrován: pon 26. pro 2005 1:28:29
Bydliště: Praha, matka měst a vesnic
Kontaktovat uživatele:

Zvuky v přírodě

Příspěvek od safa »

Definuj "s nahráváním např. řečníků" ? Myslis ve studiu jako voiceovery ? Nebo na place z kontaktu zaroven s obrazkjem (tedy mikrofon nesmi byt videt) ?
Uživatelský avatar
CzechJoker
Uživatel
Uživatel
Příspěvky: 20
Registrován: ned 20. bře 2011 7:36:50

Jak nahrávat řečníky?

Příspěvek od CzechJoker »

Nahrávání v menších či větších sálech, v menších prostorách často bez ozvučení. V okolí je často ruch - vrzání židlí, kašlání etc.
Mikrofon může být vidět, bohužel ne vždy je možné na řečníka pověsit levalier a rovněž není vždy možné na řečnický pultík (stůl) položit diktafon. Diktafon navíc snímá i ruchy. Mám Olympus LS-5, takže mohu uvažovat o externím mikrofonu s 3,5 mm jackem.
Uživatelský avatar
KamilV
Uživatel
Uživatel
Příspěvky: 1439
Registrován: pon 30. lis 2009 13:10:24
Bydliště: Olomouc

Jak nahrávat řečníky?

Příspěvek od KamilV »

V takovém případě bych před řečníka dal mic. stojan a na něj nějakou hodně úzkou superkardiodu.
Uživatelský avatar
CzechJoker
Uživatel
Uživatel
Příspěvky: 20
Registrován: ned 20. bře 2011 7:36:50

Jak nahrávat řečníky?

Příspěvek od CzechJoker »

Vzhledem k tomu, že ne vždy mohu být opravdu blízko a občas si třeba může řečník držet vlastní mikrofon, byl by řešením shotgun ve vzdálenost max. 2 m?
Na Děkance mají skladem tento: http://kytary.cz/audio-technica-atr6550/HN108024/" onclick="window.open(this.href);return false;
Byl by vhodný?

Omlouvám se za hloupé otázky, ale je to pro mě nová věc. Děkuji za trpělivost.
Naposledy upravil(a) CzechJoker dne pát 24. čer 2011 8:36:57, celkem upraveno 1 x.
Ota
Uživatel
Uživatel
Příspěvky: 381
Registrován: ned 08. led 2006 15:06:12

Jak nahrávat řečníky?

Příspěvek od Ota »

KamilV: Z hlediska záznamu optimální řešení. Má to ale určitou nevýhodu a musíš být někde schovaný. Stalo se mi to kdysi, pár let po revoluci. Ozvučoval jsem současně několik konferencí v zámeckých prostorách a zrovna v jednom menším sálečku mělo být přivítání tehdejšího ministra Pavla Tigrida. Sáleček byl ale jen takový malinký, kmorní a spíše šlo o záležitost pro kamery. Trochu jsem tušil, co asi nastane a tak jsem nabízel i minipřizvučení v tomto sálečku s distribucí signálu pro média. Pořadatel však rozhodl jinak v rámci toho, aby mikrofony nekazily vzhled. Po chvilce dohadů jsem rezignoval s pocitem, proč se nakonec rozčilovat, když to je tak i tak za stejné peníze.
Těsně před příchodem pana ministra se však objevila známá sennheisrácká puška na šibenici těsně před kecpultem. Na "čétéčko" (windschutz s logem jako kráva) si již pořadatel netroufl a tak tam mikrofon zůstal. Druhá věta ministra byla: "Vážení přátelé, tento mikrofon nefunguje. Najměte si příště lepší firmu".
Hodně dlouho poté trvalo, než se známí přestali ptát, co že jsem to tam měl za průser. A může se člověk bránit jak chce, je to jak když hází hrách na zeď. Pomluva o průšvihu se šíří velmi agresivně a rychle, informace o opravdové realitě má však velmi účinné samobrzdící schopnosti. Je to někdy hodně k vzteku.
Ota
Uživatel
Uživatel
Příspěvky: 381
Registrován: ned 08. led 2006 15:06:12

Jak nahrávat řečníky?

Příspěvek od Ota »

CzechJoker: A v jaké kvalitě mají být zpravidla záznamy provedeny? Jde jen o informační záznam a nebo jde poté o nějaké veřejné prezentování?
Zásadou je opravdu mikrofon co nejblíže. Jednou z možností je předem získávat kontakt na subjekt, který danou akci přizvučuje a být vybaven prostředky i znalostmi, jak se k němu připojit. Kde ozvučení není, bych volil cestu pomocí kvalitních bezdrátových souprav a "klipsniček", třeba i někde na nějakém blízkém předmětu, např. kecpultu. Je ale nutné mít zkušenosti, kam není či naopak je vhodné mic umístit, pozor na vnitřní rohy, ostré záhyby a dutiny.
Uživatelský avatar
CzechJoker
Uživatel
Uživatel
Příspěvky: 20
Registrován: ned 20. bře 2011 7:36:50

Jak nahrávat řečníky?

Příspěvek od CzechJoker »

OK, díky za informaci ;) Ještě se zeptám jako naprostá lama, jak je to se směrovostí tohoto mikrofonu? Musí být "zacílen" na ústa, nebo je ve vzdálenosti do dvou metrů určitá tolerance?
Ještě jsem zvažoval levnější model ATR6250 který je kratší, ale na nějakém zahraničním fóru měl horší hodnocení co do přenosu nižších frekvencí a jako cenový strop asi lepší Beyerdynamic MCE 72.
Ota
Uživatel
Uživatel
Příspěvky: 381
Registrován: ned 08. led 2006 15:06:12

Jak nahrávat řečníky?

Příspěvek od Ota »

Směrovost kterého mikrofonu? Zpravidla mají běžné mikrofony kardioidní, či hyperkardioidní charakteristiku, vždy by to ale mělo být u výrobku uvedeno. Elektretové kapsle, určené pro záznam, mají nejčastěji charakteristiku kulovou (ty velmi levné zpravidla) a nebo kardioidní, ale opět je možné vybírat podle potřeb. Bylo by asi dobré nebýt lama a pokud hodláš záznamy řečníků pořizovat častěji, tak zkus někde načíst více rozumů o zvukařině, popřípadě hledej články o (i neprofi) filmovém zvuku. Kam, jak a jaké mikrofony umisťovat, jaké propojení, symetrie, odstupy, napojování na místní ozvučení atd. je tak trochu občas věda a nic pro lamy. :)
Po kvalitním přenosu nízkých frekvencí nepátrej, ty jsou v Tvém případě na obtíž. Naopak budeš potřebovat frekvence cca do 180Hz, spíše ořezávat.
Pro kvalitní záznam (mimo studio) je nutné přibližovat mikrofon co nejvíce zdroji - řádově v desítkách cm - a platí, že čím horší okolní ruch a prostorová akustika, tím musí být mikrofon blíže, popř. i směrovější.
Uživatelský avatar
CzechJoker
Uživatel
Uživatel
Příspěvky: 20
Registrován: ned 20. bře 2011 7:36:50

Jak nahrávat řečníky?

Příspěvek od CzechJoker »

Měl jsem na mysli směrovost shotgunu a šlo mi právě o okolní ruchy. Ale to je jedno... Díky za odpovědi, už zde nebudu obtěžovat.
Uživatelský avatar
KamilV
Uživatel
Uživatel
Příspěvky: 1439
Registrován: pon 30. lis 2009 13:10:24
Bydliště: Olomouc

Jak nahrávat řečníky?

Příspěvek od KamilV »

Myslím, že nikoho neobtěžuješ, jen na "neurčité dotazy" vždy dostaneš jen "neurčité odpovědi".
Uživatelský avatar
CzechJoker
Uživatel
Uživatel
Příspěvky: 20
Registrován: ned 20. bře 2011 7:36:50

Jak nahrávat řečníky?

Příspěvek od CzechJoker »

OK, předpokládám, že v budoucnu budu většinu věcí brát z linky. Mikrofon budu potřebovat (doufám) spíš jako doplněk k rekordéru s vestavěným mikrofonem. Postavit stojan v některých případech nebude problém. Přemýšlím i o klopovém mikrofonu (např. http://kytary.cz/apex-162/HN112367/" onclick="window.open(this.href);return false;), pokud bych měl možnost ho řečníkovi implantovat (případně ho umístit na reprobox ;).
Kvalita by měla být dobrá k poslechu, nahrávky jsou určeny k archivaci na na internet.

Základní rozdíly v charakteristikách mikrofonů dokážu rozeznat, pouze s shotgun mikrofony jsem se nikdy nesetkal a proto moc nevím, nakolik jsou směrové (jestli berou v rozpětí 30°, 45° atd.) a jak daleko mohou být od zdroje zvuku. Nahodil jsem několik typů, na které jsem narazil a čekám, že k nim třeba někdo něco napíše. V této kategorii dělají mikrofony i Olympus, Sony a Roland, ale nejsem si jistý jejich kvalitou.
Uživatelský avatar
gavo
Uživatel
Uživatel
Příspěvky: 291
Registrován: ned 30. lis 2008 11:13:07
Bydliště: Poprad - Slovakia
Kontaktovat uživatele:

Jak nahrávat řečníky?

Příspěvek od gavo »

Ahoj,

Preco nie je mozne dat recnikovi lavalier?

Pokial sa bude recnik pohybovat myslim ze shotgun ti je k nicomu. Pretoze by ti utekal z lajny. A hybat sshotgunom niekde na stojane je podla mjho nazoru dost vrzzgajuca - ruchy vytvarajuca zalezitost. Btw shotguny byvaju vacsinou fantomove. Cize na to si daj tez pozor. Ab si nekupil co nepouzijes.
Nic lepsie ako sediet za mixom pocas koncertu a jest pizzu nepoznam :D - vlastne ano - pocit ked vidim, ze kapela na tu pizzu slinta :P
Uživatelský avatar
safa
Uživatel
Uživatel
Příspěvky: 2719
Registrován: pon 26. pro 2005 1:28:29
Bydliště: Praha, matka měst a vesnic
Kontaktovat uživatele:

Jak nahrávat řečníky?

Příspěvek od safa »

Poslechni tohle by chtelo asi prokonzultovat nejakou snazsi cestou nez na foru, zkus nait nejakej slusnejsi pro-audio kram a zastav se tam na pokec, verim, ze ti poradej.

Kdyz das lavalier na bednu tak z toho zaznamu moc mit nebudes, na tak silnej zvuk nejsou klopaky konstruovany... a tyhle levny uz teprve ne. Nicmene... v tyhle cenovy se asi tezkou bude hledat slusne reseni.

Mimochodem, prehlidl jsem to, nebo jsi nam jeste stale nepopsal trochu konkretneji k cemu to budes potrebovat?
Uživatelský avatar
gavo
Uživatel
Uživatel
Příspěvky: 291
Registrován: ned 30. lis 2008 11:13:07
Bydliště: Poprad - Slovakia
Kontaktovat uživatele:

Jak nahrávat řečníky?

Příspěvek od gavo »

Konkretnost otazok - to tu chyba :/ sorry za OT ale nedali mi, a uz sme chceli podrobnejsie info no nejako to z tych pytajucich nejde von - asi sa hanbia ze ich vysmejeme abo co .. ja to nechapem.
Nic lepsie ako sediet za mixom pocas koncertu a jest pizzu nepoznam :D - vlastne ano - pocit ked vidim, ze kapela na tu pizzu slinta :P
Odpovědět

Zpět na „Zvučíme live a věci okolo“