Čím ozvučit prostor 19x6x3 m?

Otázky a odpovědi z LIVE PRAXE - co, jak a proč dělat atd. (otázky na techniku směřujte do sekce Zvuková technika)
  • Reklama
  • dLive masterclass PRAHA with Dylan Mitrovich
Uživatelský avatar
Brnda

Čím ozvučit prostor 19x6x3 m?

Příspěvek od Brnda »

Snad sem vybral spravny forum :wink:

Potřeboval bych poradit s ozvučením naší malé kůlničky :-) místnost je dlouhá cca 19m, široká asi 6m a vysoká tak 3m (strop je klenutý). Tohle je asi nejlepší fotka co takhle na netu sem sehnal.

https://fbcdn-sphotos-a.akamaihd.net/hp ... 6632_n.jpg" onclick="window.open(this.href);return false;

Zajímalo by mě jakou mám volit sestavu... Rád bych aby to bylo něco levnějšího, ale hudba se tam hraje všelijaká a kvalita je pro mě těsně na druhém místě za cenou. Zajímalo by mě jaký zesilovač, jestli koupit subwoofer, no prostě jakou sestavu do takovýho prostoru. Nejčastější hudba je spíš mixovaná než živá, a hlavně když tam někdo přitáhne s živou hudbou, tak jim stačí komba na takovej prostůrek...

No kdybyste měli nějaký další postřehy, jakože na co bych si měl dát pozor nebo jakou značku volit a tak, vim, že sem ve správných rukou :) (sem úplnej začátečník)

Tak jak to vidíte, dík.
Gustav
Uživatel
Uživatel
Příspěvky: 453
Registrován: ned 19. úno 2006 14:37:28
Bydliště: Praha

Čím ozvučit prostor 19x6x3 m?

Příspěvek od Gustav »

:-)Zkusil bych NDM 152 (700W/8ohm) dvou pásmo kompakt na stojanech,suby 15" pod nimy-později-podle potřeby.... ,zes. QSC PL 340, odposlech 2 ks.aktiv :idea: G.
Naposledy upravil(a) Gustav dne úte 03. led 2012 11:07:44, celkem upraveno 1 x.
Uživatelský avatar
KamilV
Uživatel
Uživatel
Příspěvky: 1439
Registrován: pon 30. lis 2009 13:10:24
Bydliště: Olomouc

Čím ozvučit prostor 19x6x3 m?

Příspěvek od KamilV »

Co znamená "něco levnějšího"? 35.000 Kč za komplet je moc?
Přemýšlel bych o aktivkách, ať se tě tam nikde neválí zesilovač.
Co třeba 2x RCF ART 415A? Těch 15'' zatlačí spodky i bez subbasu. Dle fotky tam asi nebudou nějaké diskotéky, abys musel basama hodně tlačit do lidí.
Ty aktivky bych umístil k té delší stěně, abys nepokrýval dlouhou tenkou nudli, ale krátkou širokou místnost.
Uživatelský avatar
blaha
Uživatel
Uživatel
Příspěvky: 3593
Registrován: úte 30. pro 2008 18:13:14
Bydliště: cca 10km od Jaroměře
Kontaktovat uživatele:

Čím ozvučit prostor 19x6x3 m?

Příspěvek od blaha »

Nevím, holý stěny klemby, osobně bych začal asi u zatlumení. Taky tady bude asi platit méně znamená více, v podstatě to jsou 3 větší obyváky.

Má to bejt ozvučený rovnoměrně, nebo hlavně někde umístěná taneční plocha.

Sem by dle mne bohatě stačila buď nějaká už hotová sestava SUB + 2 satelity. Nebo samostatně 2 satelity s 10" a SUB 15" max.

Ale opravdu bych nejprve začal s akustikou místnosti.
Zdeněk "Bláha" Blahovec, ozvučení, světla, stage, instalace, poradenství, divadlo Jaroměř
Jiriczek
Uživatel
Uživatel
Příspěvky: 356
Registrován: pon 28. dub 2008 16:42:41
Bydliště: Tachov, Praha
Kontaktovat uživatele:

Čím ozvučit prostor 19x6x3 m?

Příspěvek od Jiriczek »

to blaha: Souhlasim, taky bych zacatal aktustikou mistnosti.
umělecko-produkční agentura ABEL - http://www.agenturaabel.cz | tel: 732 575 195
Uživatelský avatar
Brnda

Čím ozvučit prostor 19x6x3 m?

Příspěvek od Brnda »

Hele je to foceny z podia, na kterym bude bud mixak nebo kapela a kdyz je tam vetsi party, tak se tanecni plocha udela aspon tak pro disko s 30-40 lidi. Dulezity je aby zvuk byl pod podiem, tedy co nejblize k "mistu fotografa", uplne vzadu je bar, a tam ta hlasitost klidne muze bejt nizsi...

S tou akustikou souhlasim... Ale v ty vim jeste vetsi prd, nez ve zvuceni... takze popisu co nejpresneji jak prostor vypada...

Tam odkud je to foceny je teda podium cca 5 na 6 metru, zasuvky sou uplne vsude, stavel sem je tam prave na aktivni bedny, svetla a takovy kraviny... po stranach mistnosti (jedno je tam videt) jsou okna vyplnena luxferama. Hned pod podiem vlevo jsou (zatim) zelezne dvere... :( budem menit, kdybyste meli nejakej navrh na zvukotesny dvere (je uplne jedno jak by vypadaly... klidne treba i kdyby to obnaselo nejak ty dvere vytunit svepomoci) tak please taky ;) steny sou tlusty nekde i pres metr... o patro vejs je zatim nejaka slama nebo neco takovyho (to vite prestavujem kravin, nebo konirnu nebo co to bylo) :D...

takze co mam udelat s holejma stenama a tou akustikou obecne...

mimochodem, chceme tam jeste nainstalovat nejakej vetrak spolu s tema dverma, ale nechcem aby propoustel moc hluku ven, nejaky napady?

s tou cenou... 35000 se mi zda docela dost... doufal sem v pomerne nizsi castku... a jak tu bylo receno, mene znamena vice :) tak snad se dostanu aspon na 25000 :D jestli ne... tak holt co se da delat
Uživatelský avatar
blaha
Uživatel
Uživatel
Příspěvky: 3593
Registrován: úte 30. pro 2008 18:13:14
Bydliště: cca 10km od Jaroměře
Kontaktovat uživatele:

Čím ozvučit prostor 19x6x3 m?

Příspěvek od blaha »

Méně znamená více bylo myšleno ve výkonu ne v penězích, tam ty úměry takhle nefungují, ale ani obráceně.

Co se týká akustiky tak je potřeba ten hladkej holej prostor trochu rozbít, aby se tam zvuk neodrážel, pomůžou nějaký hadry na zeď, maskovačka pod strop atp. na dveře by asi pomohlo namontovat rám s nějakým Rockwoolem, nebo něčím podobným.

Předpokládám, že se jedná o nějakej soukromej klubík/klubovnu, protože jinak by tam bylo spousty omezení a to hlavně z požárního hlediska, stejně bych doporučil trochu nad tím přemýšlet, co kdyby se náhodou něco stalo. Nikdo to nikomu nepřeje, ale k takovejm věcem prostě dojít může.

Cena je dost omezující, nakonec by z toho asi mohla vylézt zase oblíbená kombinace 2x Megaton EM151 na stativu (zajistit proti strhnutí), sehnat starší, k tomu zesilovač (Peavey PV2600, QSC GX5). S tím se dá i vejít kolem 20k. Plus asi nějakej menší mixák s efektem (třeba Soundcraft EFX8 nebo 12) a máš to pořešený komplet.
Zdeněk "Bláha" Blahovec, ozvučení, světla, stage, instalace, poradenství, divadlo Jaroměř
Uživatelský avatar
Brnda

Čím ozvučit prostor 19x6x3 m?

Příspěvek od Brnda »

s tou pozarni ochranou si mel na mysli tu slamu co? ta samozrejme pude pryc no... chcem tam udelat takovou mensi lounge, ale tak sme teprv na zacatku no... aby se tam dalo neco delat verejne, tak stejne musime udelat mnohem vetsi upravy...

jeste me napadlo... jak je to s touhle elektronikou a teplotou? pres zimu tam bejva docela zima... tak o 5 stupnu vejs nez venkovni... (myslim bedny a nejakej ten strobac atp..) vsechno schovavat v teple?

a jak to delaj v tech vetsich klubech se stenama... vetsinou tam nevidim nic na zdech... (obetujou vzhled za odrazeni? protoze vim, ze treba Roxy Prague je celkem proslavena odrazejicim se zvukem :D )
Uživatelský avatar
blaha
Uživatel
Uživatel
Příspěvky: 3593
Registrován: úte 30. pro 2008 18:13:14
Bydliště: cca 10km od Jaroměře
Kontaktovat uživatele:

Čím ozvučit prostor 19x6x3 m?

Příspěvek od blaha »

S těma požárníkama jsem měl na mysli i ty hadry, dřevoatp., prostě situace když tam někde někomu upadne cigáro tak aby se tam lidi neudusili, neudupali a měli šanci se dostat rychle ven, asi by nebyl od věci i nějakej hasičák.

Ona akustika se pak řeší i dřevěným obložením, zvukovejma pastma, atp., ale vše něco stojí.

Co se týká zimy, a hlavně vlhkosti, tak ta těm věcem opravdu nesvědčí, asi by opravdu bylo potřeba tam alespoň nějakým přímotopem temperovat teplotu.

Jinak teď jsem koukal na bazar u PD a je tam inzerát někde z půlky prosince na 2xEM151 + Crest CPX1500, cena dohodou, reálně bych viděl cenu tak 15-20k.
Pak tam ještě někdo prodává EM151 čky v inzerátu z 3.1.2012, taky bez uvedené ceny, obecně se tak pohybujou kolem 8-10k za pár.
Zdeněk "Bláha" Blahovec, ozvučení, světla, stage, instalace, poradenství, divadlo Jaroměř
OK2MDK
Uživatel
Uživatel
Příspěvky: 502
Registrován: sob 31. led 2009 8:09:41
Bydliště: Valašské Meziříčí
Kontaktovat uživatele:

Čím ozvučit prostor 19x6x3 m?

Příspěvek od OK2MDK »

nebo na prodencu jsou teď aktivy RCF ART 322A za 700€. ovšem EM151 asi utlučou více:-) ti poví blaha...
Uživatelský avatar
Brnda

Čím ozvučit prostor 19x6x3 m?

Příspěvek od Brnda »

Tak přímo na tý akci tam samozřejmě topíme vydatně tak na těch 15 stupňů... ale když nejsou v provozu ty bedny sem měl spíš na mysli...

Jinak dík za ty ceny, já potřebuju spíš orientačně kolik mam šetřit :D :D ale oni se stejnak ty ceny moc nehnou za pul roku ne? :)

jo hele a co ten větrák, nepude mi přes něj moc zvuku? začínám litovat, že sme zazdili ty 4 díry co vedly o patro vejš :D

ale jinak diky moc chlapci
Uživatelský avatar
blaha
Uživatel
Uživatel
Příspěvky: 3593
Registrován: úte 30. pro 2008 18:13:14
Bydliště: cca 10km od Jaroměře
Kontaktovat uživatele:

Čím ozvučit prostor 19x6x3 m?

Příspěvek od blaha »

Obecně, víc než zima vadí vlhkost, ta totiž způsobuje korozi, oxidaci, plíseň, ani jednu věc nemá technika, ale ani nábytek a další vybavení ráda. V tom případě je na zváženou jestli tam temperovat nějakou teplotu aby to bylo v suchu. Nebo při náhodných akcích aparát skladovat jinde a vždy ho pouze dovézt.

Jinak bych ho po roztopení určitě nechal nějakou dobu aby se prohřál než ho zapnout. Na zimních venkovních několikadeních akcích se běžně nechávají třeba zesilovače zapnuté přes noc aby nepromrzli.

Jak je to s propouštěním hluku zvuku skrz ventilátor netuším, ale mělo by asi případně pomoci použití nějakého kolena, nebo sestavy, které jej případně nasměrují někam jinam než přímo, navíc se v nějakém labyrintu i utlumí.
A další věc je jak moc nahlas to budete chtít valit.
Zdeněk "Bláha" Blahovec, ozvučení, světla, stage, instalace, poradenství, divadlo Jaroměř
Patso
Uživatel
Uživatel
Příspěvky: 291
Registrován: čtv 10. čer 2010 12:50:50
Bydliště: Brno
Kontaktovat uživatele:

Čím ozvučit prostor 19x6x3 m?

Příspěvek od Patso »

blaha píše:Obecně, víc než zima vadí vlhkost, ta totiž způsobuje korozi, oxidaci, plíseň, ani jednu věc nemá technika, ale ani nábytek a další vybavení ráda. V tom případě je na zváženou jestli tam temperovat nějakou teplotu aby to bylo v suchu. Nebo při náhodných akcích aparát skladovat jinde a vždy ho pouze dovézt.

Jak je to s propouštěním hluku zvuku skrz ventilátor netuším, ale mělo by asi případně pomoci použití nějakého kolena, nebo sestavy, které jej případně nasměrují někam jinam než přímo, navíc se v nějakém labyrintu i utlumí.
A další věc je jak moc nahlas to budete chtít valit.
JJJ, vlhkost není dobrý, zima není až tak problém, je to jako s autem trochu :-), nechat trochu rozehřát není od věci.

A ventilátor s přidaným tlumičem. Ladění na nízké frekvence se udělat dá, ale rezonanci si musíš změřit nejdříve. V podstatě to vypadá, jako pár definovaně axiálně umístěných a částečně plechem obalených rockwool ( klidně o orsil či cokoli jiného ) desek. Má to svoje pravidla, ale jsou lidi ( VUT- doc. Rubina např ) kteří to spočítaj s prstem v nose...
Uživatelský avatar
safa
Uživatel
Uživatel
Příspěvky: 2719
Registrován: pon 26. pro 2005 1:28:29
Bydliště: Praha, matka měst a vesnic
Kontaktovat uživatele:

Čím ozvučit prostor 19x6x3 m?

Příspěvek od safa »

Brnda píše:s tou cenou... 35000 se mi zda docela dost... doufal sem v pomerne nizsi castku... a jak tu bylo receno, mene znamena vice :) tak snad se dostanu aspon na 25000 :D jestli ne... tak holt co se da delat
...aaa parketa pro Uliho:

Myslim, ze pro tenhle prostor by vam stacily B912NEO i bez subwooferu, ktery se ti do rozpoctu v pohode vejdou.

http://www.audiopro.cz/produktovy-katal ... t/b912neo/

Obrázek

Pripadne by se pod ne daly dat subwoofery B1500D-Pro , ale prijde mi to skoro zbytecny.

http://www.audiopro.cz/produktovy-katal ... 1500D-PRO/
Uživatelský avatar
Brnda

Čím ozvučit prostor 19x6x3 m?

Příspěvek od Brnda »

tak jo, už sem se rozhoupal docela... jen mám poslední dotaz.

To, že je to aktivní repro znamená, že tam bude vstup na signal například z nějakýho Preampu jako je Obrázek a vstup na štávu.

Takže výše uvedený předzesilovač už je jediná věc kterou budu potřebovat. Žádný jiný zesilovače, prostě jen ty dvě bedny.

Sorry za tak hloupý dotazy, ale ještě sem aktivní bedny (asi kromě těch u počítače) nikdy neměl :)
Odpovědět

Zpět na „Zvučíme live a věci okolo“