Rozdíl mezi xlr a dmx kabelem

hanys · Příspěvek od **hanys** » pon 11. srp 2014 22:51:31

Dobrý den,
jaký je, prosím, rozdíl mezi xlr a dmx kabelem?
Děkuji

KamilV · Příspěvek od **KamilV** » pon 11. srp 2014 23:04:10

Pokud se nepletu, tak jen v impedanci. Ale nezřídka kdy se pro vedení DMX používají mikrofon. XLR. A od pultu třeba i volná lajna v páráku.

ma.ro · Příspěvek od **ma.ro** » úte 12. srp 2014 10:42:22

A jak to je se spojováním DMX a normálního XLR kabelu? Jaká bude výsledá impedance? Má smysl postupně přikupovat DMX nebo raději vše vyměnit najednou?

MADMAX · Příspěvek od **MADMAX** » úte 12. srp 2014 10:50:46

popravdě řečeno: ani u velkých rentálek, jako T SERVIS a podobně, léta nikdo neřešil takové věci, jako jsou DMX kabely s definovanou impedancí, zrovna tak jako nikdo neřešil terminování DMX linek pomocí zakončovacích odporů - protože v 98% případů to funguje spolehlivě, i když použiješ "obyčejný" mikrofonní KLOTZ MY206 a i 100m dlouhá DMX linka běhá v pohodě bez terminátoru. Pokud to řešit chceš, tak i 110 ohm kabely (určené pro DMX a digitální vedení AES/EBU) jdou v pohodě používat jako "top-quality" mikrofonní kabel. Pokud neděláte festival typu Masters of rock, myslím, že tento problém můžete klidně hodit za hlavu.

hanys · Příspěvek od **hanys** » úte 12. srp 2014 12:21:16

Takže místo dmx kabelů můžo normálně použít mikrofoní kabely? Mám to jenom jako DJ

ne na žádný festival.

mekmek · Příspěvek od **mekmek** » úte 12. srp 2014 12:29:01

Zdeněk Prodance

Běžně se používá ten samý kabel, jen zapojený opačně, tedy výstup je na samici. Co se týká vynechání zakončovacího odporu, tak to naopak nemůžu doporučovat, nestojí to nic a v mezních podmínkách to může zlepšit chování světel, tedy například sebou přestanou pocukávat a samozřejmě i úplný výpadek řízení je o něco oddálen. U velkých rentálek je situace poněkud zkreslená tím, že zaručeně používají signálové splittery (mají je) a nejen v nich jsou od sebe jednotlivé větve opticky oddělené, ale i v mnoha lepších světlech je vlastně signál opakován, tedy každý kabel mezi světly je samostatný úsek vedení, pochopitelně řádně zakončený bez jakéhokoli zásahu obsluhy (a někde se to dá navolit v menu nebo na přepínačích). Ne všechno, co si díky svému vybavení může dovolit rentálka (nebo co funguje ve studiu) se hodí v jakékoli praxi a už vůbec ne té zcela malorozpočtově začátečnické. Balit si za volantem obouruč cigáro a řídit přitom koleny není nic k doporučení pro žáka autoškoly s rozhrkanou dačkou například na:

http://www.vymoly.cz/aktuality/vymoly-c ... -trebicsku

H.M.

Tomáš · Příspěvek od **Tomáš** » úte 12. srp 2014 14:32:35

ja mam pocit ze mi minule prave ti terminatori robili blbost, no musim to dakedy zas poskusat,

A spominam si ze sme sa tu o to uz v inom vlakne natahovali ake kable pouzivat, dokonca aj sietovy na internet pouzivam/e

Aj obic. mikrofonovy... aj akoze origos dmxovy.

Zdeněk Prodance

Zařazení terminátoru samozřejmě také může situaci zhoršit, ovšem to musí být už něco hodně špatně bez něj, například budič linky přetížený nebo poškozený počtem nebo spíš stavem (proražené polovodiče) připojených přijímačů. To vyžaduje opravu rozbitého zařízení, nikoli vytloukání klínu klínem v podobě odpojení terminátoru. V dobách kdy jsem ještě DMX zařízení běžně servisoval bylo někdy s podivem, že sestava světel s takovým počtem nakopnutých přechodů ještě stále většinu dat do cíle dopravila. Ovšem u DMX stačí jen jediný bit občas špatně a někde se to okamžitě projeví. Ke kabelům je logicky dost tolerantní, protože všechny myslitelné odchylky od standardu jsou při běžné konstrukci a velikosti v podstatě bezvýznamné, roli to začne hrát až když nejde o jediný faktor anebo jde o spolehlivost v maximální míře - na diskotéce občas cukající nebo mírně jas měnící světlo nikoho nezajímá, na divadle už ano.

H.M.

KamilV · Příspěvek od **KamilV** » úte 12. srp 2014 21:42:25

Např. ventilátory bez terminátoru na konci věte snad ani nefungují, resp. neviděl jsem situaci, kdy by bez něj fungovaly dobře.

johnmach

Rozdíl je v impedanci. Když zvukařský kabely používají světlušky a po nich ty samé zase zvukaři, může to být znát na zvuku (šum).Navíc DMX kabel má většinou 5 pinů.

Tomáš · Příspěvek od **Tomáš** » stř 24. zář 2014 19:51:25

ja sa sice viac stretavam s 3 pin. zapojeniami v zariadeniach
a akosi mi to nejde do hlavy preco by tam pri hentakom pouzivani mal vznikat ten sum?
Dakujem.

MADMAX · Příspěvek od **MADMAX** » stř 24. zář 2014 22:50:41

kabel se zřejmě zašpiní pocházejícím DMX signálem. Probíhající binární čísla také mohou rozkostičkovat dlouhé monokrystaly OFC mědi (při použití kabelu pro DMX nebo AES/EBU) a při pozdějším využití pro analogové audio se tento šum způsobený pozůstatky a fragmenty uvízlých binárních čísel a rozdrobená měď průběžně uvolňují do audiosignálu a tím ho znehodnocují.

No - čemu se divíte; podle některých hifistů - zlatoušců vedou některé kabely cinch-cinch jedním směrem hůře než druhým...

Zdeněk Prodance

To jsou jen laické opisy výsledku, které nepostihují skutečnou fyzikální podstatu jevu a tou je nežádoucí zmagnetování především feromagnetických dílů konektorů (běžně jsou to šroubky ve starších modelech XLR konektorů, ale viděl jsem už i horší věci, včetně ocelových pružin(!) v blízkosti signálové cesty. Také masově používaná laciná dielektrika jsou daleko od ideálu, jímž je vakuum a dějí se v nich v elektrickém poli věci, o kterých vám výrobci kabelů pod 200$/m nikdy nic neříkají. Pro ukázku dávám odkaz na menší, ale důležitý kousek teorie:

http://dielektrika.kvalitne.cz/dielvprompoli.html

Můžete to číst celé, ale někomu bude jistě stačit i závěr, že totiž s frekvencí limitně klesající k nule se celý tento popis bude blížit popisu statického jevu. Je to důkaz, že ani věda se nevzdává všech výdobytků selského rozumu. V okolí tohoto odkazu najdete o chování reálných dielektrik tolik nechutností, že nedostatek ve výběru vakuovaných kabelů (na rozdíl od vakuovaných termosek a termionických elektronických prvků) začnete opravdu intenzivně pociťovat. A co s tím má ten DMX ? No přece kmitočet, na rozdíl od analogového audia tu nulovou frekvenci nebo stejnosměrnou složku obsahuje. Kabely je proto nutné následně demagnetizovat a DEPOLARIZOVAT. Návrat do ideálního stavu ovšem možný není, k tomu by byla nutná přinejmenším nekonečně dlouhá procedura.

H.M.

Tomáš · Příspěvek od **Tomáš** » čtv 25. zář 2014 12:54:34

no raz sa mi kamos stazoval, ze ku novemu mirofonu dal kabel a nehralo to poriadne, a ked dal druhy tak hralo... pravda nejak ked sa to pomiesa v bedni nikto nebude vediet ktory je ktory,
a ja som uz niektore svoje zvukove pouzil aj na dmx,
Tak ma napada otazka ako sa to demagnetizuje, depolarizuje?
A ked spominate zmagnetovane skrutky, tak bude asi lepsie nepouzivat skrutkovace s magnetickym hrotom, teraz naramne skoro vsade predavane?

Dakujem.