USB/DMX a všetko okolo toho

[midnight_man]

Tak kedze vidim nove tema, Hadam prispejem niecim pouzitelnym. Kedze Zvuk ide ruka v ruke so svetlom tak hodnotim tuto cast + Kedze za osvetlenim sa skryva po vacsine pripadov tak isto kopec práce a driny. Pre tych ktorym nazov tohoto topicu nic nevravi vysvetlim, ti co to poznaju tak isto vedia o co ide. Tak sa nehnevajte ze zacnem mozno troska primitivne, kedze nepoznam uroven vedomosti v danej teme. Je mi jasne ze kazda akcia ma svojho zvukara a svojho svetelneho technika cize je otazne ci sa vobec niekdo bude zapodievat studovanim problematiky ovladania svetelneho parku alebo nie ale aj tak budis

Kedze cast zavesit svetla na konstrukciu myslim netreba detailne rozoberat, postupim rovno dalej Vseobecne sa na ovladanie svetelneho parku pouziva Protokol DMX konkretne v tejto dobe to je DMX 512, Minulost tohoto protokolu nebudem rozpisovat, myslim ze by to bolo nanic. A teda aby sme ziskali akysi prehlad co to vlastne ten DMX protokol je v praxi znamena DMX 512 asi tolko ze protokol vie ovladat 512 kanalov, ked si vezmeme za priklad klasicky skener s pohyblivym zrkadielkom v osi X a Y vacsinou maju cca 5 kanalov (je to individualne) a teda mame 5 súčastí ktore mozeme ovladat napr.
kanal 1 - Pohyb zrkladla v osi X
kanal 2 - Pohyb zrkadla v osi Y
kanal 3 - Zmena goba(obrazca)
kanal 4 - Zmena farby obrazca
kanal 5 - Dimmer (stmievač)

Samozrejme ze niektore skenery mozu maj aj 7-8 a viac kanalov napr. rotacne obrazce (goba), strobo efekt (shutter) atd
A teda vratme sa spet k ciselku 512, kedze mame za priklad 5 kanalovy skener v pripadne ze by sme na akcii pouzili iba tento jeden vyuzijeme logicky 5 kanalov z moznych 512. Teda teoreticky je mozne pouzit 102 takychto skenerov v protokole DMX 512
Kazde zariadenie, ktore ma moznost ovladania pomocou DMX musi mat tzv. adreser, okrem toho ze sa v nom da nastavit ovladanie pomocou hudby a dalsie ine moznosti, ktore ma od vyrobcu, sluzi aj na "naadresovanie" samotneho zariadenia, teda definujeme ktore kanaly bude dane zariadenie vyuzivat. Vzdy sa definuje prvy kanal zariadenia a v zavistlosti na tom kolko kanalov ma zariadenie sa urci rozsah kanalov ktore zariadenie bude vyuzivat.
Spet k samostnemu adreseru...Adreser pracuje v 10tkovej sustave, cize je nutne vediet prevadzat cisla s 10tkovej do 2kovej sustavy, co myslim ze nie je nic narocne vsakze. DMX adreser ma zvacsa 10 ako to nazvat, dajme tomu ze jumprov, je to v praxi jednoduchsia verzia "jumprovania". v hornej polohe su vsetky OFF, vacsinou su cislovane z lava do prava od 1 po 10. a teda hodnoty v 2kovej sustave idu od jumpra c.1 az po 10, stupajuc a to tak ze:

switch(poradie) hodnota(10tkova sustava)
1 - 1
2 - 2
3 - 4
4 - 8
5 - 16
6 - 32
7 - 64
8 - 128
9 - 256
10 - 512

Podme k samostnemu nastaveniu adresera. V pripade prveho zariadenia v linke je adresa jasna a teda 1 kedze prvy switch ma hodnotu 1 staci ho dat do polohy ON a zariadenie odteraz prijma DMX signal na kanaloch 1 az 5 , kedze som v zaciatkoch spominal ze sa vzdy definuje zacinajuci kanal zariadenia! kedze zariadenie ma 5 kanalov nadefinovali sme mu prvy ako kanal cislo 1 a teda pouziva kanaly 1,2,3,4,5. Dalej mame dalsie 5 kanalove zariadenie cislo 2. Kedze prvych 5 kanalov je obsadenych, pouzijeme ako zaciatocny kanal pre zariadenie kanal cislo 6, s vyssie uvedenych hodnot (10tkovej sustavy) musime poskladat cislo 6 a to tym sposobom ze spojime hodnotu 2 a hodnotu 4, to znamena ze do polohy ON dame switch cislo 2 a 3. Vysledok mame zatial asi taky ze kanal 1-5 vyuziva skener cislo 1 a kanal 6-10 vyuziva skener cislo 2. Tieto veci si treba niekde dobre napisat a skenery ocislovat, bude to potrebne k neskorsiemu programovaniu scen zariadeni. Podme na skener cislo 3, postup je ten isty len cisla ine kedze najblizsi volny kanal je cislo 11 tak nastavime kanal 11 ako prvy pre zariadenie cislo 3...hodnotu 11 dostaneme spojenim hodnot(v 10tkovej sustave) 8+2+1 to znamena ze do polohy ON dame switche cislo 1,2,4. Teraz mame naadresovane 3 DMX zariadenia. Postup adresovania dalsich zariadeni je myslim, ze zrejmy s predoslej ukazky.

Ak sme naadresovali zariadenia tak mozeme prejst k samotnemu spojeniu zariadeni cez symetricky kabel, vacsina zariadeni vyuziva XLR konektory, a teda kazdy kabel, ktory sravime, bude F-M a teda na jednej strane F konektor(samica) a na druhej M(samec). Zariadenia spajame systemou OUT-IN, kazde zariadenie ma DMX out a DMX in, teda do prveho zariadenia pojde kabel s ovladaca pripadne pultu, z OUT prveho zariadenia pojke kabel do IN dalsieho zariadenia. zapojenie XLR konektorov je klasicke a teda 1-1, 2-2, 3-3. to by sme mali Kablovanie
a co teraz? Prejdime k samotnemu Ovladaniu zariadeni a to bud DMX pultom alebo ako som uz v nave uviedol cez vymozenosti techniky prevodnikmi USB-DMX ktore umoznuju kontrolu svetelneho parku cez niektory s programov, ktore budem popisovat v dalsej casti. Este skusim vysvetlit samotne ovladanie Kanalov a teda danej casti zariadenia. Kazdy kanal v protokole DMX moze mat maximalnu hodnotu 255, znamena to ze mozeme nastavit hodnotu od 0 po 255 pre kazdy kanal samostatne. V praxi to znamena ze ak nastavime pre kanal ktory ovlada pohyb zrkadla po osi X hodnotu 127 tak sa premiestni cca do stredovej polohy. to iste ked spravime pre kanal ktory ovladaca zrkadlo v osi Y dostaneme stredovu(centerl) polohu pre zrkadlo. V zavistlosti na citlivosti motorcekov moze mat skener napr. ze kazda hodnota +1 sa zrkadlo kusok pohne, niektore skenery maju cistlivost aj 5-7deg/krok a teda ze sa pohne az kazdych 5 alebo 7... a kedze je jasne ze 255 krokov po osi X a Y nie je az atk vela a cim vacsina vzdialenost tym mensia cistlivost, napr na 20m moze zmena hodnoty +1 znamenat posun aj o 1-2m, tak sa pouziva 16bit X/Y to znamena ze pre os y a x su 2 kanaly, teda prvym nastavite "nahrubo" s presnostou napr 3 m a druhym kanalom nastavite este v rozsahu tych 3m. Tak isto funguje aj gobo kotuc na ktoreho okraji su vyrezane rozne obrazce a kazdy z nich ma isty rozsah hodnot ktore ked nastavime tak nam ich skener zobrazi. napr mame 10 obrazcov, tak prvy obrazec ma hodnotu 1-10, druhy 12-15 a podobne, nezalezi na tom ktoru s tych hodnot v rozsahu nastavite....! Tieto udaje byvaju uvedene v papieroch ku skenerom alebo k inym zariadeniam. pripadne na kanale ktory ovlada obrazce zvykne byt aj rozsah hodnot ktory vypne ziarovku, pokial nema skener vlastny kanal na DIMMER(stmievac).

A dostali sme sa k samotnemu vytvaraniu programov(scen) celeho parku svetelnej techniky. tu sa skryva umenie svetelnych technikov, ich predstavivost a schopnost naprogramovat vsetky prvky do jedneho celku coho vysledkom je dobra svetelna show. Vysvetlil som v zaklade fungovanie protokolu DMX , nastavenia zariadeni. v dalsej casti prejdem k samotnemu nastaveniu celeho parku do programu freestyler, prace s programom, vytvarania scen a podobne. Program je volne stiahnutelny na stranke http://freestylerdmx.be

Dufam, ze som pomohol ozrejmit fungovanie celeho systemu...ak sa ukaze, ze tento topic nie je zbytocny tak ako som povedal prejdem k samostnemu popisu programu. Pre znalejsich => Ano existuju aj ine programy ako freestyler a tod Sunlinte ktory je ale vylucne dodavany s prevodnikom a stoji hodne financii, USB predovniky dostupne k programu freestyler nevyjdu na viac ako 1500sk.

Wiktor

[blaha]

Hezký psaní, jako první lekce chválím. To nastavování, propojování apod. v tom mám docela jasno, ale skutečně hlasuju za popis ovládání a nastavení toho programu.

Nemáš odzkoušeno jestli to funguje i s tímhle:
http://dmx512.svetla.org/dmxpipe.htm

[xb]

Blaho ty tu DMX pipetu mas? nevis jestli to umi adresovat vsech 512 kanalu? Ja jsem jako USB snurecku mel akorat SweetLight cable a ten dokazal jenom asi 100 adresu (u boxu uz to jede full).

[midnight_man]

Treba pohladat aky CHIP to ma....no tieto prevodniky viem zohnat po cca 1000sk/ks 100% kompatibilne s programom a vyskusane....a dohladnom case prejdem k tomu popisu postupne...

//bolo mi oznamene ze v dohladnej dobe sa budu vyrabat prevodniky cca 2-3 tisic SK budu stat...a budu podporovat SUNLITE software pre tych znalejsich....bude to iste pecka!

[midnight_man]

Tak prejdeme k samotnemu nastaveniu Programu Freestlyer, myslim ze popisovat instalaciu nemusim tu je odkaz na samotny program:
http://users.telenet.be/freestylerdmx/setup.exe
Dodam len ze pocas istalacie treba oznacit aby sa nainstaloval Easy view program( on sa dodatocne stiahne pri instalacii) mozno ho budeme potrebovat neskor.

Po nainstalovani samotneho programu bude pytat restart, mozete, nemusite..pre korektne fungovanie programu ale odporucam( je nutne uz mat nainstalovany prevodnik v PC pred tym ako spustime program!)
zobrazi sa nam uvodna obrazovka s uvitanim, klikneme len NEXT,


Tu si vybereme Chip ktorym je osadeny nas prevodnik, to ci sme spravne vybrali sa dozvieme tak, ze nam zacne blikat LED dioda na prevodniku, a freestyler nevypise ziadnu hlasku.( LED diodu nemusia obsahovat vsetky prevodniky!) Klikneme next...


Dalej nas program vyzve, aby sme si vybrali zariadenia ktore chceme ovladat, a tu nastava vacsinou problem...pokial mate zariadenie take co sa nachadza v zozname preddefinovanych je to ok( nova verzia Freestylera uz obsahu viac znaciek a typov no stale to nie je vsetko) tomu ako si vytvorit vlastnu "fixturu" sa budeme venovat neskor. ak sme si vybrali typ tak klikneme na sipocku smerom do druhej polovice okna a potvrdime pridanie tlacitkom ADD. Takto si nahodime zariadenia do programu, v pravej cati okna nam ukazuje ktore zariadenia su pridane, ich rozsah kanalov a podobne...po kliknuti na zariadenie sa zobrazi aj graficke nastavenia adresera program automaticky nahadzuje zariadenia od adresy 1


Po pridani vsetkych zariadeni ( u mna 4x ADJ Scan) as zobrazia postupne 1-4 na obrazovke, POZOR. Oznacovanie jednotlivych zariadeni funguje troska inac, po kliknuti na prve zariadenie a nasledne po kliknuti na druhe zariadenie ostane stale oznacene aj to prve, teda ak chcete menit nieco samostatne pre druhy alebo iny scan musite kliknut niekde do prazdnej obrazovky a az potom na dane zariadenie, inac by sa nastavenie ktore spravite ukazalo aj na prvom zariadeni. Tak si napr oznacime klasickym sposobom vsetky 4 scany a klikneme na tlacitko v ciernom kruzku. Zobrazia sa nam vsetky moznosti ktore zariadenia vedia (pozor! ak mate odlisne zariadenia oznacujte vzdy iba rovnake...) klasicke scany co mam ja je tam okno s GOBO, Farby,Laser, a okno na pohyb X a Y. Samozrejme tlacitka v hornej rade sluzia na samostatne zobrazenie okien, bud farby, gobosov, atd...

(vidim ze forum nebere sirsie obrazky, preto aby ste videli cely obrazok treba nan kliknut pravym tlacitkom a v zavistlosti na tom aky pouzivate prehliadac dat ho zobrazit v samostatnom okne aby ste ho videli v celej sirke!!)
Vyskusajte si pracu s jednotlivymi zariadeniami, pohyby X a Y, zemnu gobosov,farieb, oznacovanie viacerych zariadeni naraz, alebo jednotlivo...zistite ako sa zariadenia spravaju( treba to 100% ovladat..budu sa vam lahsie tvorit programy) napr. v Okne s osou pre X a Y mate nastavenie citlivosti, zamknutie osi, otocenie osi a podobne Vyskusajte co vase zariadenia vedia, ako rychlo vedia reagovat a podobne
To je zatial vse, zajtra by som sa mal dostat k samotnemu tvoreniu scen. samozrejme ak by boli otazky, najlepsie ICQ vysvetlim keby niekdo nieco nechapal.

[blaha]

2 xb:

nemám, přemejšlím o ní, asi ji budu muset vzít i se softem, protože to budem používat i na divadelní zájezdové svícení a ten jejich soft má i ruční ovládání. Nevím jak je to u toho FreeStyleru, ale připadá mi, že ten je spíš na předprogramování celé scény a pak už to jen nechat jet.

V tomhle se teprve začínám orientovat, doteď jsme v divadle měly pouze klasiku reflektory a věci navíc který se přes DMX ovládat mohly se ovládaly ručně (strobo, mlha, apod.).
Teď pořizujeme 2 CMY hlavy + 2 skenery, nějaký PAR 64, asi 3 6ti kanálový distributory. k tomu máme noťas, jak pro zvuk tak na světla, tak pátrám a dávám to do kupy. Jinak v divadle máme na ovládání Strand 300, ale tyhle věci pro nás budou nový, tak vstřebávám informace kde se dá.

Jinak musím se pochlubit město nám včera schválilo přes 200 tis. na nákupy , ještě, že tam máme lidi co kulturu podporujou. Smůla trochu je, že mi mezi tím většinu věcí zdražily a to až o 20%, takže budu muset udělat nějaký škrty a úsporná opatření abych se do rozpočtu vešel.

[midnight_man]

freestyler ma samozrejme aj externe ovladanie

///V tom softe sa da robit vselico, za jazdy...upravovat program...a dotvarat podla situacie...a tak....alebo len proste nechat bezat na PARka ti treba DMX DIMMER najlepsie

[xb]

Tak ja dam taky neco do pranice - http://www.sweetlight-controller.com/ - tohle prozmenu pouzivam ja. Pevnou instalaci salu ridim starym pultem a inteligenctni veci a pary klikam na tomhle. Asi to nebude mit takovy moznosti jako freestyler, ale prijde mi to krapet jednodussi na ovladani. Nevim jak je to s novou verzi, ale stara jeste neumela ovladat sceny pres midi controler, coz je pro me docela pruda, protoze to klikani neni to prave orechove. Jinak je to vazany k sobe - software + hardware, takze tady vidim jednoznacny klad Freestyleru, ze je to otevreny system.
Jinak tech reseni bude asi cela spousta, lisit se to bude financni narocnosti. Me treba dost zajima jak je na tom CyberControl od Robe.

[midnight_man]

to pockaj co bude ked pride ten prevodnik na SUNLITE samozrejme aj FS vie MIDI ovladanie

[celachim]

Jsem rád, že se tu rozjela diskuze na toto téma.
Začal jsem používat PC ovladání pro DMX teprve nedávno. Rozhodoval jsem do jakýho programu se pustit, který by splňoval nejlépe moje požadavky (dostatečná rychlost ovladaní a přehlednost). Jezdím s tím na koncerty, předváděčky.. Nakonec padla volba na DMC Control v2.9 + Magic 3D EasyView. Je to free program, který podporuje většinu komerčních převodníků a midi ovládání. Řídím tím 4x Futurelight PHS-200, 2x fogmachine, celkem 14 kanálů dimmerů na PARy a naposled jsem zkoušel i LED PAR64.
Zpočátku jsem tomu nemohl přijít na kloub z důvodu jazykové bariery (některé nastavení jsou pouze v nemčině). Ale zatím převládá spokojenost. K ovládání používám převážně klavesové zkratky a když dojdou tak myš. Zkoušel jsem propojit pult určený pro PARy přes MIDI, ale bohužel nevysílá pozive faderu, takže mě to přineslo pouze dalších cca 50 tlačítek pro spuštění (v programu nastavení bezproblému). Záměr byl na ovládání PARů přes fadery (lepší než tahat myškou za virtuální).
Teď řeším problém s nastavením výchozí pozice pro hlavy, od které by se pohyby odvozovaly (jako to lze na velkým pultech)...
Jestli někdo používá tento program podobným způsobem a chtěl by se podělit pro inspiraci o svoje projekty, tak budu rád (samozřejmě svoje taky poskytnu)

[midnight_man]

Ako som spominal, cakame na prevodniky podporujuce Sunlite.....Myslim ze bude stat za to prejst na tento typ programu...Viem kolko da roboty naucit sa pracovat s neznamym programom. Ale sunlite je jeden s High end programov na DMX Techniku. GL.

[Vauli]

To xb:

DMX PIPE mám, sice jen asi půl roku, ale zatím celkem spokojenost. Jediný co se mi na ní moc nelíbí je její XLR. Je trochu šmejdovej (dutinky, aretace)...made in china...ale vzhledem k tomu, že vlastní převodník je do něj vestavěnej, tak není dost dobře možný to předělat do nějakýho osvědčenějšího konektoru... Číňan je kupodivu znatelně delší než klasický XLR, takže je asi jeden z mála konektorů, do kterého se to vejde. Jediná možnost, kdyby se mu něco stalo a bylo po záruce, přebastlit to do nějaký krabičky. Jinak v provozu jsem doteď neměl jedinej problém, ale musím přiznat, že zatím jsem s ní řídil jen PARky, takže poměrně málo kanálů současně. Na výkonu počítače jsem to nepoznal. Používám dodávaný Music Visualization, příjde mi jednodušší než Freestyler. Ale možná že na úkor funkcí...to nedovedu zatím sám posoudit, páč se s tím zatím sžívám 512 kanálů by to prý ale umět mělo (resp. 512-tý to umí, jestli se to ale nebude kousat nebo robit jinou neplechu při 512-ti současně, to nevím). Tak toť moje postřehy.

Zvuku zdar!

[celachim]

Midnight_man: Mohl by si prosím upřesnit co to bude za převodník a jestli bude někde k dostani...? Taky by se mi líbil přechod na sunlight

[midnight_man]

No...rozpraval som sa s chlapom co to mal dodat...zevraj to ma doma spravene ale nechce to fungovat so softom tak ako predpokladal...a momentalne vyraba ILDA prevodniky ..teda si na ten sunlite este pockame.

[celachim]

Tak to je škoda, už jsem začal pomalu podléhat radosti, že by se to dalo někde za rozmné peníze sehnat:-).
Kdyby se něco změnilo na situaci jak rozběhnout Sunlite Suite, tak budu moc rád za informace