EM 121 nebo EM 151

NUMI · Příspěvek od **NUMI** » sob 28. kvě 2016 18:47:24

Tak jsem se už rozhodl a mám doma BC 12PLB76.... Akorát teď bude problém s basreflexama, rad bych kvůli místu 2 trojůhelníky (protože se mi zdá, že se kulatý nevejdou) ale nevím jak velký.

Otas · Příspěvek od **Otas** » ned 29. kvě 2016 19:03:58

Trojúhelník jako basreflex není špatné řešení. Jen ta délka bude problém, či otazník. Nevím, zda je správná teorie, že plocha díry by se měla přepočítat jako plocha díry kulatého, nebo čtvercového průřezu, k čemuž by se z prográmků dostala délka BR.

NUMI · Příspěvek od **NUMI** » ned 29. kvě 2016 19:27:22

No já mám jen BasCAD a ten asi nebude na to dobrej. Navíc to není v mateřským jazyce

možná by byla jednodušší štěrbina vespodu ale zase jde o to, jakej průřez by se dal nacpat.. dole zbejvá 79mm místa pokud se vše šoupne až k vrchnímu okraji těsně k sobě. počítám, že vedle A7570u se basreflexy nevejdou a nějak se mi tam ani pocitově nelíběj...

istuchlik · Příspěvek od **istuchlik** » ned 29. kvě 2016 20:40:37

Stejně to bude chtít změřit a doladit podle reality...

NUMI · Příspěvek od **NUMI** » ned 29. kvě 2016 21:13:38

Doufám že se to dá dohledat, už musí bejt několik beden postavenejch, tak snad se to náhodou někde objeví nebo někdo hodnej poskytne info co a jaký rozměry tam má..

Zdeněk Prodance

Rozumím tomu dobře, že chceš použít skelet z EM121 a jen basreflexy a hornu přizpůsobit osazení jinou sestavou ?

H.M.

NUMI · Příspěvek od **NUMI** » pon 30. kvě 2016 18:59:00

No pokud teda je ta sestava měřená v EM121, tak bych rád. Pokud je to měřený v jiný bedně,tak jsem tam, kde Baťa s dřevákama.. Jinak zatím ještě žádný bedny postavený nemám, nerad bych čelní desku několikrát předělával.

NUMI · Příspěvek od **NUMI** » pon 30. kvě 2016 19:05:14

Teď mě ten dotaz donutil kouknout na stránky výrobce a je tam i měření ve 42l ozvučnici s basreflexem o průřezu 138,7cm2 a délce 11,9cm, takže problém asi vyřešen a bednu budu muset asi splácat jinou než EM121 nebo jí zůžit trošku..

Zdeněk Prodance

No a to myslíš, že jiná než 42 litrová bedna s tím hrát nemůže ? EM121 má cca 50 litrů čistých a například dvě 80mm basreflexové trubky se na přední stěnu nejspíš vejdou. Výhodou jejich použití je snadné přelaďování, předpokládám, že sám nevíš (ani já ne), jak to má hrát, aby to vyhovělo. Technicky není problém naladit někde mezi cca 42-60Hz, nedá se předem říct, co bude "nejlíp", je to něco za něco. Ovšem 30cm basreflex už se do hloubky bedny nevejde a musel by se tedy ohýbat (anebo ještě více zmenšovat průřez, což není žádoucí), naopak 10cm by šel klidně zvětšit (průřez i délku), ale už asi ne jako dvě trubky.
Basreflexy trojúhelníkového průřezu v rozích bedny se u trapézového půdorysu dělají nešikovně a přelaďovat je je ještě nešikovnější, navíc takový průřez nejde úplně přesně porovnávat s kruhovým, ty ostré rohy ho efektivně zmenšují. To už je opravdu spíš na nějaký prototyp a měření/úpravy na něm a finální bedny až podle něj. Anebo to umět střelit od oka anebo nějakého koeficientu, ale to se nemusí povést.
Ještě koukám na začátek vlákna a tam je deklarováno, že bez subu ani ránu a není zájem z toho dostat nízké frekvence, takže to bych se držel spíš té horní hranice ladění (i když doporučených 65Hz mi přijde až moc vysoko a bude to mít problémy, pokud se někdo pokusí to honit s větším výkonem a neořeže příslušně kmitočty pod naladěním basreflexu). Souvisí s tím i ten reálně potřebný průřez basreflexu, pokud se nebude hrát pod cca 80Hz, tak je 2x80mm naprosto dostačujících a kdyby to bylo 100Hz, tak už asi vyhoví i ty origo EM121, akorát by se musely nastavit asi na 6cm. Bednu to samozřejmě znehodnotí pro použití bez subu.

H.M.

NUMI · Příspěvek od **NUMI** » ned 24. črc 2016 21:01:49

Tak jsem to tam nějak rozměřil a vešlo se. Už jen sehnat lepší zesilovač jen nevím, jestli bude stačit při R8 300w nebo radši víc.. Další otázka by byla, jaký subwoofery by byly ideální pod ně (http://www.prodance.cz/bc-speakers-12pl ... 7570u.html) ? Rád bych asi zase od BC nebo pokud bude něco taky R4 od jiných výrobců..

Zdeněk Prodance

No tak i se zesilovačem 300W/8ohm to bude hrát docela dost, ale nebude to využité, případně se bude zesilovač zbytečně dostávat do klipu v nějakých špičkách, doporučil bych určitě dvojnásobek. Adekvátní sub pod něco takového je minimálně dobrý 18" s minimálně 1000W zesilovačem, ale radši víc (záleží i na prostoru a žánru).

H.M.

NUMI · Příspěvek od **NUMI** » pon 25. črc 2016 11:21:37

Takže radši kouknu na něco okolo 550W aby to nelehlo popelem? Jinak subwoofer jsem myslel 2ks BC 18PZB100/4ohm kterej se mi cenově líbí, nic jinýho v prodance ve 4 ohmech zajímavýho nevvidím. Jinak bouda by byla spíš SUB18 i když váhám nad MT18SUB..

Zdeněk Prodance

Tomu nemůže "menší" jmenovitý výkon zesilovače nijak zabránit, skutečně platí ta paralela s výkonem motoru v autě, to s 40kW nebude o nic bezpečnější než s 80kW. U zesilovače může nižší než potřebný výkon jednak vyrábět obdélníky a těmi reproduktory ničit a také bude zesilovač zřejmě víc na hranici svých možností i z hlediska zatížení součástek nebo chlazení. V autě znamená pomalé rozjezdy na křižovatkách a dlouhé předjížděcí manévry, obojí je o hubu. Bezpečnost je daleko víc v rukách uživatele než ve volbě výkonu zařízení. Co se týká impedance, je vzhledem k možnosti nechat suby v mono volba můstkového zapojení poměrně častá a pak dávají větší smysl 8ohm reproduktory. 18PZB100 se stále dost používá, ale třeba v RCF mi ten výběr 18" přijde lepší a je to už roky znát i na prodejích.

H.M.

NUMI · Příspěvek od **NUMI** » pon 25. črc 2016 16:26:29

Tak zes bych nenechal jet do clipu a proti blbcům tam chci před zesy dvířka z tahokovu. Mám strach z většího výkonu aby to pak už nebylo moc když bude rozdíl třeba v nahrávce. Jinak subwoofery jsem chtěl 2x 4ohmy kvůli the t.amp TA 2400 MK-X (1200W na kanál) abych nemusel kupovat 2.Včem bejvá RCF lepší, cena/výkon nebo kvalitnější? Koukal jsem i na PD a DAS ale ty se mi moc "nelíbí". U BC už aspoň vím jakou bednu..

Zdeněk Prodance

A jak ti pomůžou dvířka proti někomu, kdo prostě vezme na mixu nebo něčem podobném víc za kliku ? Anebo "bude rozdíl v nahrávce" ? To je stále dokola, na zesilovačích NEJSOU ŽÁDNÉ REGULACE VÝKONU, jde měnit jen ten poměr, v jakém vstupní signál napěťově zesílí. RCF je především úspěšnější v prodeji těch 18", to já jako obchodník musím brát velmi vážně, je to mnohem víc, než jen nějaké moje názory, jak by třeba měl ten poměr cena /výkon vypadat. Jak se říká - víc hlav víc ví.
Když to budeme porovnávat technicky, tak třeba mezi poměrně podobnými 18PZB100 a L18S801 je dost velký rozdíl v citlivosti a v Xmax, ovšem žádný z toho nevyjde jako "lepší", protože jen v konkrétní aplikaci jde posoudit, jestli hraje větší roli jedno nebo druhé. Samozřejmě pokud se 4ohmy budou brát jako velká výhoda, tak v tom má B&C jednoznačný náskok.

H.M.