PA pro kapelu

Premek · Příspěvek od **Premek** » ned 07. dub 2019 22:06:48

Ahoj,

Podobná témata se to už řešila, ale myslím, že mám celkem specifickou situaci a potřeboval bych radu. Celkem víme, co naše kapela chce a zkusím popsat situaci, abyste, pokud vám to za to bude stát, mohli dát vaše doporučení a názory.
Potřebujeme FOH PA, přesněji řečeno, repro. Téměř vše ostatní máme. Jsme zkušení, celkem kvalitně hráčsky i nástroji vybavení muzikanti v nové pětičlenné kapele:
Bicí: budeme zvučit recorderman metodou, s max přidaným mikrofonem na snare. Pro menší hraní můžem použít el. bicí, ať kolem sebe máme ticho

BG: line do mixu z komba
El guit: snímání z komba, SM57
2x acc guit: přímou linkou do mixu
Key: ze submixu stereo linka do hl. mixu
4x vokál: SM58
Mix: Behringer X Air 18, (prosím nerozvádět téma mixu)

Pro zjednodušení situace řekněme, že hrajeme bigbít.

Od Rainbow po Son of a Preacher Man + vlastní pop rockové věci.

Předpokládaná většina vystoupení v sálech do 100 lidí. Ale klidně i svatby a oslavy od 50 lidí. A klidně i venku. Děláme to pro radost, nikdo z nás se tím nebude živit. Ne vždy se budou zvučit komplet bicí, často se bude asi dozvučovat jen kopák.

Rozpočet ca 40 000. Zajímá mě váš názor na porovnání:
1. 2x JBL EON 615 + JBL EON 618S (utáhne to komplet kapelu před 100 lidma?)
2. 2x JBL PRX 815 (je to srovnatelné s variantou 1? Časem by se možná dokoupil sub, ale zajímá mě přímé srovnání 2x815 bez subu s 2x615+618 kompletem)
3. 2x dB OPERA 15 + dB SUB 618
4. Thomann the box TA Power Bundle (těžký a velký jako kráva + nerozšiřitelný)
(5. 2x JBL PRX 835 – spíše pro zajímavost-dost přesahuje rozpočet)

Z důvodu „subjektivní lásky ke značce“ je preferovaná varianta č. 1.

K variantám 1 a 3 – stačily by s tím subem pro popsanou kapelu i 12“ satelity?

Zvučit si budeme sami “z pódia”. Máme možnost hrát i větší akce, ale předpokládám, že tam asi budeme muset pronajímat – nebo některé varianty výše utáhnou i větší sály pro 200-500 lidí?

Víme, jak bychom chtěli znít, bohužel nemáme jak dané varianty vyzkoušet. Jít do prodejny a pustit si tam nějakou nahrávku pro mě není moc řešení... Kromě toho Thomanna bychom kupovali ostatní varianty s vidinou případného rozšiřování, ale momentálně (třeba rok) opravdu nechci překročit danou cenovou hranici. Nechceme kupovat nic z druhé ruky. Nechtěli bychom na větších akcích, tedy kolem +100 lidí, v nějaké relativně větší místnosti/sálu/kině, jet na maximum aparátu. Rádi bychom vždy měli nějakou rezervu, ať je klid…

Děkuji!
Přemek

exxxi-neprihl

Asi to nechcete slyšet, ale rozpočet je dost nízký.
Jinak s 18" subem se obecně dobře pojí 12" vršek, bývá to srozumitelnější.

blaha · Příspěvek od **blaha** » pon 08. dub 2019 8:05:51

EONy bych vynechal, PRX bych viděl jako dobry základ, myslím si, ze 2x PRX 815 by měly akce do 100 lidí zvládnout, umej i obstojne zabasovat, pochopitelně sub to nenahradí. Na PRX 715 jsem dělal kapelu při rozsvěcení vánočního stromu na náměstí asi pro 500 lidí, tam už to bylo hodně na hraně, ale to je extrém kam by jste se neměli dostat.

asterix1 · Příspěvek od **asterix1** » pon 08. dub 2019 8:14:33

Nazdar, tu ani nejde o nejakú špecifickú požiadavku, pretože s podobnou zostavou muzikantov hrá nespočet zábavových samozvučiacich kapiel. Do rozpočtu by ste sa síce mohli +- zmestiť s 2ks EON615 príp. EON612 + 1ks EON618S. Rátajte, ale s tým, že uvedený systém JBL je Low-End. 18" repro s 2" palcovou cievkou je naozaj rarita. A to som si myslel, že čína nemôže hlbšie klesnúť. Môže. Myslím, že sa uberáte pri výbere zlým smerom.

Premek · Příspěvek od **Premek** » pon 08. dub 2019 9:16:40

Ahoj,
děkuji.
Takže chápu, že EON byl výstřel mimo a vyřazujeme.
Specifickou situací jsem myslel spíš to, že jsme dali varianty na výběr namísto toho, abychom se zeptali pléna na názor každého na jejich tip. Obávám se, že to by se diskuze "rozplizla"... A tech 40k bylo orientacni na zacatek diskuze.

Každopádně, má smysl varianta 3 nebo 4? Tam se okolo 40k vejdeme s přehledem.

Varianta PRX 815: Pramení to asi z mé zvukařské nezkušenosti, ale mám strach z 2 repraku bez subu... Taky se tam "kolem" 40k vejdem. Ale pokud k tomu přidáme časem sub, tak už to atakuje 70k. To mě privadi k myšlence, jestli by nebylo řešením celé situace se tak trochu urvat a koupit rovnou 2x PRX 835. Stačilo by to pro naše potřeby bez subu?

Díky.

Přemek

blaha · Příspěvek od **blaha** » pon 08. dub 2019 9:42:39

No asi takhle, PRX835 už je docela těžká a velká kráva na stěhování, potřebuješ k ní už teleskopické klikové stativy a nejsem si jistej jestli úplně nahradí sestavu s 18" subem. Dodával jsem je do jednoho KD a tam asi spokojenost, ale jsou na jednom místě napevno. Teď jim tam povezu na ven právě sestavu 2x PRX815+818 (ty 815 kvůli univerzálnosti použití i bez subů).

2xPRX835 je cca 70tis. bez DPH + tak 6tis. bez DPH za stativy

2x PRX812 + 1x PRX818 je cca 63tis. bez DPH
2x PRX812 + 2x PRX818 je cca 88tis. bez DPH

S PRX815 je to cca o 4tis. víc.

Premek · Příspěvek od **Premek** » pon 08. dub 2019 11:48:45

Díky,
ja na kytary.cz vidím aktuálně cenu za PRX835 28900 Kč.
na Thomannovi dokonce PRX825 za 29000 Kč.

To mi cenově oboje vychází líp než PRX 812+818 nemusím tahat a převážet 3 ks, ale jen 2...

Teď fakt nevím. Chtělo by to vyzkoušet, ale nemám jak...
Sice je to zásadní posun od 40k, ale jinak to už asi nepůjde.

Přemek

Mad Man · Příspěvek od **Mad Man** » pon 08. dub 2019 12:38:05

Ahoj, nevím, kolik jste kdo toho zatím sebou na akce natahali, ale podle mne budete s 835 litovat - velké, těžké, neškálovatelné, prostě kanon na vrabce... Jsem ve věku a koukám na komfort a váhu při zvedání na stojan atd., 815 váží polovinu, na svatbu o 50 lidech byste sub stejně nechali doma, pokud si případný postDJ pak doveze své vybavení...
Na případně větších akcích se stejně raději necháte ozvučit. Prostě za mně 835 pro vaši kapelu ne.

Premek · Příspěvek od **Premek** » pon 08. dub 2019 13:26:38

Ahoj,

diky.
Ten 2x dB OPERA + sub je tedy taky nedostacujici?

Premek

blaha · Příspěvek od **blaha** » pon 08. dub 2019 13:32:31

Nevím, kde na kytary.cz vzali cenu 28900,- za PRX835, to je i míň než je ofiko VO cena, nicméně to nemění nic na tom, že to je velká těžká kráva a není to primárně na tahání.
PRX-825, je takovýho něco mezi a dle mne úplné opodstatnění nemá, každopádně za 28k je poškozená, pak je tam za 29,9k jetá a 34,9k nová.

Osobně buď 2xPRX815 a časem dokoupit sub, nebo rovnou - to vám dá variabilitu jestli sebou sub vemete nebo ne.

Nebo 2xPRX812 + sub - ale tady s ním pojedete vždycky - je to menší a lehčí na převoz.

Ohledně tahání SUB zůstává na podlaze, bedny musíš dát na stativ, PRX835 bych fakt dávat na stativ nechtěl ani ve dvou, kdežto 815 i 812 tam dá jeden člověk. Navíc 812 i 815 mají nakloněné hnízdo, což je za mě ideální řešení pro pokrytí sálu zvukem, to u 835 ani 825 neuděláš.

Premek · Příspěvek od **Premek** » pon 08. dub 2019 14:03:20

Ahoj,

díky. Možná poslední dotaz.

ta sestava v bodu 3 od dB je nějak srovnatelná s 2x PRX 815+sub nebo je to JBL kvalitou řádově výš?

Premek

relaxmusik

Pokud dB navrhoval bych raději 2x Opera 12 + SUB 15H - 18H.
Ty základní subbasy řady 6.. nejsou žádná velká pecka i když použitelné to je. A nebo podívat se po bazarových včetně DVA09
( 15" 1kw subbas) a nebo DVA 10S ( 18" 1kw), vše se 4" cívkami a hraje to opravdu jak má.
Také jsou momentálně na prodej na bazaru DVX 12HP, výborná 12" bedna s 1,4" drivery, velice dobře předekvalizovaná a hraje výborně, ovšem nutno použít se subbasem.