Zvukařina.cz

Myslím že to co jsem napsal přitažené za vlasy není. Přiznám se, že ve fyzikálních jevech nejsem inženýr. Ale - proč se tedy basreflexy poměrně často dávájí do zadku reprosoustav? A přitom to hraje jak bejk. Těch konstrukcí existuje samozřejmě hodně. Tohle je jenom jedna z nich ale pokud stojíš za reprosoustavou tak vždy lépe slyšíš bas. To je ta realita kterou jsem jen popsal. Od stěny se prostě výšky odrazí jen minimálně.
Mimochodem rezonance by se projevila zesílením určité frekvence (nebo potlačením ostatních chceme-li). Tady se bavíme hlavně o těch odrazech.
Upozorňuji že se odchylujeme od tématu. Myslím že by nebylo zlé začít jiné vlákno.

Ta rezonance se uplatňuje, akorát že je uvnitř tuc tuc klubu dobře maskována o mnoho silnějším zdrojem a kraválem obecenstva. Venku je to ale jinak, tam je poměr jinačí.
Také nejsem inženýr a na konstrukci reprosoustav jsou tu mnohem větší šmati, než já, a tak jen stručně: Princip basreflexu spočívá v jeho naladění (délka a průměr) na požadovanou vlnovou délku tak, aby se k vyzařování samotného blembáku přidala ještě na určitém kmitočtu energie, vyzařovaná směrem do bedny. Tu je třeba sečíst s membránou ve fázi (proto ta určitá délka) a prvotním posláním basreflexu bylo trochu vyrovnat ubývající účinnost na nejhlubších kmitočtech u menších reprosoustav. Ale jistě se zde najde někdo, kdo to popíše přesněji a komplexněji. Jestli se používá k vyzařování přední a nebo zadní strana repra je jiná otázka, nemající mnoho společného s tím, že bas je za bednou silnější. 1m za bednou především slyšíš vlivem směrovosti méně těch výšek, kterých je ve stejné vzdálenosti před ní dostatek. Ale to snad nemusím rozebírat - nemyslím, že bys toto neznal.
No a naopak od stěny se právě ty výšky odrazí lépe - především, pokud je hladká a tím pádem nerozmělňuje dopadající vlnky (řádově v cm až mm) četnými odrazy, které vzájemně poblíž této překážky interferují a jejich energie se rychle přeměňuje na teplo. U basů to sice teoreticky funguje stejně, jenomže reálné rozměry interiéru tento princip neumožňují aplikovat. Pak přicházejí ke slovu kmitací panely a laděné dutiny - tzv. Helmholzovy rezonátory. To ale zabíháme od původního tématu daleko, co?

pavel2 píše:Nechci se nikoho dotknout, ale často za negativní vjem veřejnosti mohou zvukaři....

... posledním hřebíčkem byl koncert jedné takypunkové kapely. Kytary jak cirkulárky, plechy bicích naplno. Aby to zvukař dorovnal, přidal právě na těch frekvencích, místo aby se pokusil umravnit kapelu.

... tak z toho co pises bych rek ze spis oni takymuzikanti. Co uz chudak zvukar s nimi zmuze ... mnohdy (obzvlast na tyhle urovni) jsou to takovy typci se kterejma je tezka rec ... urcite vite o cem mluvim. Podle me je to spis (nebo hodne i...) na tom kdo je najima a plati, casto tedy na provozovateli klubu aby jim s podporou zvukare dokazali rict ze takhle panove ne.

Zlatá pravda Safo:)

Jeste bych se vratil k tomu mereni hluku, vcera jsem jel kolem pivniho festivalu v OL a vsiml si dvou vysokych stativu a dodavky u nich. Byla to hygiena a merili hlukovou zatez z toho festivalu (na protejsim chodniku od toho arealu vyska cca 3m).
Kdyz jsem se ptal tak mi bylo receno ze se meri 1h prumer a ten by nemel presahovat 45db ve dne a 35db v noci. Jeste pani rikala ze koncert venku neprojde prakticky nikdy

jeste jsem narazil na odkaz kde jsou nejaka podrobnejsi informace v PDF
http://ekopolitika.cz/cs/publikace/publ ... iew-2.html" onclick="window.open(this.href);return false;

honza637 se, podle mě, především ptá na to, jak postupovat v případě, že by měl potvrzení o hlučnosti v ruce(změřeno jím, či hygienikem) a měl by řešit s městkou policií postup proti neúměrným stěžovatelům.

Teda nečet jsem podrobně žádný normy, ale je to jen a jen o lidech. Pokud se na nějakým place koná akce v intervalu dvou měsíců a víc a jedná se o odlehlejší prostranství (ne v mezeře mezi paneláky) a úroveň hluku je slyšitelná, nikoliv neúnosná, neviděl bych problém v tom, aby měšťák se zvukařem změřili či zhodnotili aktuální hluk a nějakýmu nasranýmu závistivýmu chytrolínovi pak MP řek že hluk je v normě a ať jde spát s tím, že akce beztak za hodinu a půl skončí. Jasný v v těch normách se píše, že HLUK je cokoliv, co člověka ruší. Ale to by stěžovatel musel být mrtev, aby ho nerušilo nic ..

šum listí - 20 dB
tlumený hovor - 40 dB
hlasitý hovor - 60 dB
křik, tunel metra - 80 dB
jedoucí vlak - 90 dB
startující letadlo - 120 dB

... tak přece není možný aby kůli ňáký zmindrákovaný bábě, která se rozhodne prudit, musala skončit naplánovaná a schválená kulturní akce, kde se baví třeba víc jak 300 lidí. Není to na druhou stranu omezování svobody oněch tříset lidí tou bábou? Všimli ste si, že jsou to většinou lidi z nejnižších soc. vrstev, který evidentně v životě nedosáhli ničeho, za co by jim stál ten "rušený" klid?

Mám tady perličku: Můj soused, si stěžoval na hluk produkovaný mou stereo soustavou v pokoji 2x15W jdoucí k němu z okna přes dvě 20m zahrady a dvoumetrovou zeď do otevřeného okna, za kterým sledoval zprávy, tj asi v 19h. Křičel přes plot tak dlouho, až jsem se ho šel tedy zeptat, esli náhodou neví o tom, kdo na jeho zahradě včera v neděli od půl sedmý ráno sekal obzlášť vyčochtaným benzinovým křovinořezem trávu.... okamžitě ztichnul a šel dokoukat ten zbytek zpráv. Z toho vyplývá, že lidi se toho našeho "zvukařskýho" hluku rádi chytaj, aby si připadali důležitý. Já sem spoustu akcí prožil takto pasivně a musím říci, že i když byla úroveň hluku silnější, stačilo si pustit potichu rádio, tv, něco začít dělat... a hluk najednou nebyl tak výrazný. Jasný, pokud ležím a chci usnout, to ruší dost i poměrně nízký hluk, třeba jen TV z vedlejší místnosti. Já bych z tý postele ale vstát nedokázal, abych se oblíknul, ušel pak půl kiláku a vystřílel zásobník devítky zvukařovi do repráků... esli to někdo někde najdete, postněte to, dokonce snad ten chlap zranil tři lidi, jak se kulky odraželi od magnetů repro ...

Jo to co sem popsal výš, se netýká trvalých instalací klubů v husté zástavbě. Tam je situace pravidelná a dají se z toho vyvodit závěry. U nárazových akcí (fest s intervalem 1rok) by se těžko dalo zjistit, kde a kolik je hluku a kdo si ztěžuje oprávněně, a kdo ne ...

Zcela přesně ses vyjádřil. Já za svou osobu uváděl právě ten případ, kdy se to v podstatě cyklicky opakuje týden co týden. Kdyby to byla akce která je jednou za čas, tak bych to neřešil.
Na druhou stranu mince o těch babách či lidech co si myslí že jsou důležití musim uznat rovněž. Holt je to především jen a jen o lidech.
Já se v prvních příspěvcích zastal právě té "rušené" strany protože jsem si všiml že na tomhle fóru (nakonec asi i v životě) berou ti co chtějí spát jako ti vadní, co právě oni dělají špatně i když patřím spíše k té druhé straně a rád si poslechnu kde co:)

Presne tak, zavisi, ci su ludia nutne konzervativni alebo nie. Aj v mojom pripade, ked som zakladal toto vlakno, sa jednalo o jednorazovu akciu v roku. A to cez den. Len taka oddychovka, kedy prevetrame techniku, odskusame nove veci, stretnu sa kapely a pod...

Normy je dobré znát, páč většinou přijedou měšťáci, kteří je dost dobře neznají...
Nedávno jsem dělal akci v zástavbě (ve větší hospodě) - akce tam jsou vždy do jedenácti (vím že v deset by mělo být "ticho" - 35dB), ale je to tam běžnou praxí, lidé si zvykli, že tam v sobotu prostě "něco hraje" do jedenácti a pak je klid...
Nicméně tentokrát si někdo stěžoval - v půl jedenácté přijela hlídka a že to mám okamžitě vypnout, že ruším noční klid...
Tak jsem je informoval že uvnitř této hospody si určitě nikdo nestěžoval, ať to jdou změřit k patě objektu stěžovatele (tak jak je to ve vyhlášce psáno)... řekli že tu nemaj měřák...
Tak jsem řekl, ať si pro něj dojedou a pakliže překročím limity, vše rád vypnu (věděl jsem že do konce akce zbývá cca 30minut) - je je jasné že limity bych překročil - na střední jsem několikrát měřil decibelometrem ve městě a běžný hluk na ulici byl přes 40dB - projíždějící automobili atd. byl přes 50dB, když jela tatra tak i 90... Vše měřeno ve vzdálenosti přes 3m od vozovky... (u paty objektu školy) Mimochodem šumící les za větru se pohyboval od 40 do 60dB!!!
Páni policisti, že tedy jedou a za deset minut jsou z5... Když nasedali do vozu, poprosil jsem je, ať s sebou vezou osvědčení o kalibraci přístroje...
Odjeli a už jsme je neviděli...
V jedenáct byl klid...

DOvolí si tvrdit, že to rozhodně nebylo moc nahlas - lidé se na zahrádce hospody zcela v klidu bavily bez nutnosti zvýšit hlas, některým kytaristům "s hradnou za zády" jsem stlumil komba na polovinu - pod příslibem, že jim to dám do odposlechů, u bicích jsem přizvučoval jen kopák (ač jsem měl okolo bicích les mikrofonů pro dobrý pocit bicmana - když mu říkám, neboj já to přizvučím, nemá pocit že by do toho musel tolik řezat)
Tyhle triky fungují i na neumravněné punkáče...

Vyhlášky a zákony je prostě dobré znát... A to nejen o limitních normách hluku, ale třeba i o tom, za co vás může policista pokutovat na místě a za co ne...

pisty píše: Tyhle triky fungují i na neumravněné punkáče...

Tak to, podle mě, ale ještě musíš mít tak 2 metry, kožený rukavice a bič a bouchačku u pasu ... a výraz islámskýho atentátníka a intonaci diktátora ... (s nadsázkou)

Super téma ! U nás sú tie vyhlášky na tom hádam podobne. Keď budem robiť nejakú akciu určite sa o tom informujem ! Tiež nemám rád takých ludí ktorí sa robia dôležitý. A takých je v živote kopa, a niejel ohladom hudby... ale to je od témy.

Dovolím si ale povedať (čo je tiež od témy) že podla mňa sa basové zvuky šíria lepšie vo volnom priestranstve hlavne koli tomu že nízke kmitočty kmitajú pomalšie a ľahšie obídu prekážku ako by sa mali odraziť. A v uzatvorených priestoroch, a cez prekážky ktoré sa nedajú obísť hlavne preto, že prekážku rozkmitajú (myslím si že majú v rovnakej hlasitosti vyššiu energiu, ale niesom si istý, ako vysoké kmitočty) a neodrazia sa, a rozkmitaná prekážka zvuky šíri ďalej svojim vlastným kmitaním. Tolko moja úvaha.