Zvukařina.cz

spíš se mě jedná o názor ostatních nebudu poslouchat zvuk sám ale i kupa dalších DJ nejde oto jaký zvuk se libi mě ale oto jakým zvukem uspokojit nejvíce DJ aby byli s odposlechm spokojení

To chápu, ale nevím, jak zařídit, aby ti tady začaly nějaké spousty DJs odpovídat. Nemají motivaci a možná sem ani nechodí. Já ti můžu jen říct, co se ve velkém prodává a co si já myslím, že je vhodné. Vzhledem k velmi širokému sortimentu to nikdy nebude jedna jediná bedna, přesně napasovaná na maximální rozpočet a co nejvíc podobná (a o něco lepší) než je dejme tomu ten Avant. Sice by to asi bylo z hlediska obchodní taktiky nejlepší, ale já se dávno nezabývám jen taktikou a v obchodní strategii je rozumné hrát otevřeněji, možná to neuspěje teď u tebe, ale jinde a jindy ano. Na začátku jsem napsal, že QSC KW153 pokládám v tomto rozpočtu za naprosté unikum, vyčuhující z řady o tři hlavy. Ty ses nějak zamotal do těch stojanů, což ovšem není vůbec žádný problém. Pak jsem ještě nějaké bedny přidal, abys třeba věděl, s čím porovnávat. Vydělat šedesát litrů je dost práce. Kupodivu je dost práce i dobře je utratit a jako tady nejdou snadno vydělat, tak je tady i snadno a současně dobře neutratíš. Minimálně si zajeď někam, kde to jde navzájem porovnávat.

H.M.

Zdeněk Prodance píše:To sledge - to je docela jednoduché, začali jste si. V různých dobách a kulturách se tomu říká různě, třeba vzbudit spícího obra, jezdit na tygru atd. Tak dlouho jste tady šponovali svůj marketing, až jsem si toho:

a) všiml
b) reagoval jinde
c) přišel reagovat sem
(...)

Vážený pane Mašíne,

Zapomněl jste na jednu podstatnou věc - "šponování marketingu" znamenalo jen "zkuste tuto bednu a udělejte si valstní názor" - ani slovo o Vás. Pokud něco srovnávali zákazníci s vašimi produkty, byla to jejich věc, my jsem se nevyjadřovali a v podstatě jsme s zejména nevyjadřovali k Vašim produktům. Pak jste si nás začali nevybíravě brát do úst jmenovitě. To už jsme museli reagovat, ale zase v podstatě obhajobou našich produktů, aniž bychom měli tendence se navážet do vás nebo do vašich, snad s výjimkou vyvracení lží z vaší strany. Příkladem je i toto fórum, kde jste si opět začal jen a jen vy.....tak si to laskavě nechte! Vzpomeňte si třeba jen na příchod na toto fórum, kde jste pro jistotu všechny obvinil, že jsou proti Vám (PD) záměrně a takřka organizovaně zaujatí...

Abych tedy uvedl vaše tvrzení o tom, kdo si začal na pravou míru, tak by mělo správně znít:
"Začali jste nabízet Avanty, tím jste probudili velkého bratra"

PS: To, že jsme si toto jednání zasloužili za "vyšponovaný bezprecedentní marketing", spočívající pouze v tom, že jsme zákazníkům nabídli vyyzkoušení aparátu, aniž bychom je museli nějak "zpracovávat", je samo o sobě na pováženou a o něčem svědčí....každý ať si udělá vlastní názor

PPS: Ostatním se omlouvám za tyto "žabomyší" hádky. Jen se obávám, že kdybychom si měli toto jendání nechat bez reakce líbit, zbyla by tu jen jedna PravDa....a k čemu druhé podnikové fórum Prodance, když jedno už je

Zkrátka nevím nevím, ale jestli to tak půjde dál, tak nezbyde, než si demonstrativně rozšlapat bábovičky! Howgh

Ale jo, klidně si je rozšlapejte, chybami se nejlépe učí a ani jako projev sebekritiky to není špatné. Pokud tady byla nějaká Antiprodance, tak vy jste byli jejím jádrem a tmelem současně a jak už jsem napsal, pro nás není nic tak moc těžkého podobnou konstrukci zbourat, což se už prakticky stalo. Stačilo sem asi tak rok přispívat. Upozorňoval jsem vás na to předem, měli jste si to umět na prstech spočítat.
Ano, zanechte žabomyší vojny a věnujte se něčemu, co umíte a třeba líp než já. Lidí kteří v téhle branži něčemu opravdu od základu rozumí, moc není a většinou se na ně na žádných diskuzích narazit nedá.

H.M.

Zdeněk Prodance píše:...Pokud tady byla nějaká Antiprodance, tak vy jste byli jejím jádrem a tmelem současně a jak už jsem napsal, pro nás není nic tak moc těžkého podobnou konstrukci zbourat, což se už prakticky stalo...

Tak takhle to opravdu nebylo, máte krátkou paměť. Věřte mi, že mě je v podstatě Prodance šumák. Nabízejte si své produkty, kde chcete. Dokud se to obejde bez projevů nekalé reklamy, účelového shazování naší firmy a případných lží, neřeknu ani popel. Kydání špíny, účelové shazování a jiné podobné projevy Vám ale jen tak neprojdou...Antiprodance je jen vaše paranoidní konstrukce, kterou jste vypustil do světa jen proto, abyste ji mohl veřejně okázale bořit...to už by byly lepší ty bábovičky

Nebo opravdu myslíte, že když se do nás začnete navážet a my na to reagujeme, že je to projev systematického brojení proti Vám??? Fakt máte takový problém rozlišovat mezi příčinou a následkem?
Spíš je to tak, že žijete v iluzi, že si můžete říkat, co chcete, pouštět se do koho chcete a je to v pořádku, protože Vy jste zkrátka Vy. Když se to osočeným nelíbí, tak přeci proto, že jsou zaujatí a pěstují nenávist vůči Prodance....tak to opravdu není. Jádrem a tmelem Antiprodance nálad jste totiž jen vy a vaše zabedněnost a neomalenost...

Lidí kteří v téhle branži něčemu opravdu od základu rozumí, moc není a většinou se na ně na žádných diskuzích narazit nedá.

Všiml jsem si, že je jste na fórech velice častým přispěvatelem. Plně s Vámi souhlasím

No nejlepší by bylo asi porovna
-ART 312A/315A MKIII umístěn díky poloviční ceně
-Avant 12A/15A
-QSC KW122/KW152

možná by se dalo ještě uvažovat o
-dB Technologies DVX D12
-dB Technologies DVX D15
-dB Technologies DVX DM12
-DB Technologies DVX DM 15
-RCF NX 12SMA
-RCF NX15 SMA
podle měho nazoru (ale db jsem ještě neslyšel)

Myslím, že to zbytečně personifikujete. Žádné moje osobní vlastnosti nehrají tak velkou roli ani v kladném ani v záporném smyslu. Skutečné příčiny jsou úplně jinde, je možné, že se vás to moc netýká, protože jste v té době ještě v Audiopro nepracoval. My (Prodance) jsme bývali vaším poměrně velkým zákazníkem, celkem jsme podle evidence nakoupili asi za šestnáct milionů korun zboží. Bylo to v dobách, kdy jste fungovali primárně jako dovozci a obrat kulminoval někdy kolem 2003-2004 asi na čtyřech milionech ročně. Vždy byl velmi nevyvážený, tedy vy jste od nás nenakupovali skoro nic, to znamená, že jste neprovozovali skutečný maloobchod. Od té doby se plynule zmenšoval až na nulu. To je vývoj typický pro případ, kdy dovozce má stále méně co nabídnout maloobchodu, případně se rozhodne maloobchod sám nahradit. Vás to přivedlo do situace, kdy místo odběratele z nás máte už jen konkurenta (aniž my bychom kromě růstu jakkoli svoji pozici na trhu měnili). Mám ale dojem, že byste přesto měl vědět a respektovat, že dokud to šlo, tak jsme byli pro Audiopro dobrým zákazníkem a podle toho také volit výrazy. Já si vážím i zákazníků mnohem menších a to i těch bývalých. Co se týká kauzality, tak v té především nikdy časově nepředchází následek příčinu. Je velmi snadné si najít, co sem kdo kdy napsal a už ten rozdíl v datech registrace je asi výmluvný dost. Pan Šafařík je zde trvalé numero uno, protože jeho tisíce příspěvků hned tak nikdo nedožene a jsou to právě jeho příspěvky (nikoli vaše), které mne nakonec donutily sem přijít. Opět se dá dohledat na této i naší diskuzi. Kauzalita je naprosto jasná, možná ne z vašeho úhlu pohledu, ale ten je stejně jako u vztahu obou našich firem přirozeně omezený tím, kdy jste se do toho sám připletl.

H.M.

To Hubert: nechte si prosím svoje obchodní spory do soukromých mailů, tady to nemá co dělat.
K věci: Avanty vůbec neznám, a RCF ART312 apod. považuji za sice dost hrající ale nepříjemnou bednu (zvláště na vyšších středech).

Můžu vědět, proč jenom já ? Navíc kde vidíte nějaký obchodní spor, chápete vůbec ten termín ? Já samozřejmě vítám vyjádření k věci, ale ještě víc bych uvítal, kdybyste to dokázal bez kopnutím naším směrem. A tím opravdu nemyslím názor na zvuk, to je subjektivní dojem a ty já respektuju i když s nimi třeba nesouhlasím.

H.M.

To Hubert: možná jsem měl do toho zahrnout i Sledgeho, ale nelze nepostřehnout tvoje časté navážení se do čehokoliv a kohokoliv, co PD nezastupuje.
Hned příklad tvojí neobjektivnosti:

Zdeněk Prodance píše:Já samozřejmě vítám vyjádření k věci, ale ještě víc bych uvítal, kdybyste to dokázal bez kopnutím naším směrem.

ART je podle mého názoru uječená bedna, kterou bych si rozhodně 2-3m od ucha jako odposlech nedal. Je dost možné, že Avanty jsou ještě horší, nicméně je neznám, tak nemůžu hodnotit. Ty to ovšem považuješ za "kopnutí" vaším směrem - to je paranoidní.

Tím kopnutím samozřejmě myslím pouze mně osobně adresovanou žádost, abych se na něco vykašlal. Když už, tak měla jít oběma stranám. O hodnocení zvuku jsem jasně napsal, že názor respektuji, protože s názory se nic jiného dělat nedá.
Když dovolíš, tak já mám zase velmi silný pocit, že ty se navážíš do nás, kdykoli je k tomu jakákoli příležitost. Dá se toho tady najít dost a právě ty jsi jedno to zrníčko z antiprodance. Tobě ještě snad nikdy nic od nás nehrálo tak, abys to neztrhal. I na takové soudy má každý právo, ale je těžké je brát všechny vážně.
A s tím "příkladem mé neobjektivnosti" to snad ani nemůžeš myslet vážně. To je už neschopnost chápat psaný text v krystalicky čisté podobě.

H.M.

Zdeněk Prodance píše:... a právě ty jsi jedno to zrníčko z antiprodance.

Zdeněk Prodance píše:Mám ale dojem, že byste přesto měl vědět a respektovat, že dokud to šlo, tak jsme byli pro Audiopro dobrým zákazníkem a podle toho také volit výrazy.

Pane Mašíne, také my si svých maloobchodních partnerů vážíme, obzvlášť pokud se k nám, našim značkám a jejich výrobkům, chovají korektně jako slušní partneři. To ale v minulosti (a v současnosti už vůbec) nebyl případ Vaší firmy, bohužel. I přesto Vaši firmu bereme jako slušného respektovaného konkurenta a Vás osobně jsem si já osobně pro Vaši práci donedávna velice vážil pro Vaše znalosti a práci (což jsem před časem přiznal i na Vašem fóru).

Co se minulých obratů u naší firmy týče rovněž si neodpustím drobnou poznámku. Navzdory Vaší všeobecně dobře známé firemní zášti vůči značce Behringer výrobky této značky tvořily naprostou většinu obratu, který u nás Vaše firma udělala. Je to překvapivé zejména uvážíme-li, že jste se v minulosti vždy snažili produkty Behringer zákazníkům nejprve řádně pošpinit a posléze místo nich nabídnout některý z dražších produktů z Vašeho vlastního portfolia (tedhy zejména Tapco a Mackie, Rane, případně AH). Proto se domnívám, že onen Vámi halasně deklamovaný obrat má původ v těch zákaznících, kteří se nenechali odradit Vaší propagandou a trvali na svém zboží Behringer, pro které k Vám přišli. Je až s podivem, že jich bylo tolik.

Samozřejmě, že nás toto Vaše chování mrzelo a mrzí, stejně jako fakt, že jste se před časem rozhodli naši spolupráci pozastavit či ukončit (tady mi stávající stav není zcela jasný). Na druhou stranu pravdou je, že zájemci o produkty Behringer a jiné z našeho portfolia si své produkty zvykli hledat a nacházet jinde.

/Martine, muzes tyhle OT prispevky prosimte presunout do vlakna o diskriminaci PD, tedy pokud proti tomu Jeho Lordstvo nebude namitat, ze se jedna o bezprecedentni cenzuru ? Dik.

Ale my jsme se nerozhodli o ničem, prostě u vás nebylo co koupit, ten sesuv je neuvěřitelně plynulý, kdyby to byl výsledek nějakého našeho rozhodnutí, tak by tam byl schod. Navíc vaší teorii neodpovídá třeba to, že Tapco už dávno neexistuje a přesto to prodeje Behringera neoživilo, navíc celý jeho sortiment se nikdy sortimentu Behringera ani zdaleka nepřiblížil a k propadu došlo ještě před jeho uvedením na trh, že Rane je z opravdu naprosto jiné cenové i kvalitativní kategorie (to nakonec i A&H atd.) a že až do roku 2004 obrat narůstal (přitom my jsme o Behringeru říkali vždycky to samé).
Nicméně o to už dneska nejde a zůstává jen ten fakt, že jsme vám řádně zaplatili za hodně velkou hromadu zboží. A to si vyžaduje jistou loyalitu z vaší strany, ne z naší. Já si myslím, že to velmi dobře chápe každý zákazník a jestli vy to vůbec nechápete, tak máte něco hodně nakřivo a řeči o tom, že jsme vlastně vždycky byli nějak nekorektní a neslušní partneři to jen korunují. Zřejmě pak bude neslušný a nekorektní i každý, kdo si po Behringeru od vás nekoupí taky DAS, ale půjde jinam, že ?
Nedej bože, kdyby někde napsal, proč to udělal...

H.M.

Teda k této myšlenkové konstrukci se snad už nedá nic dodat...

Mimochodem, kdysi jsem u Vás nakoupil nějaké kabely, konektory a mikrofonní stojany. Přeci jen to byla nějaká hromádka peněz (alespoň pro mě, tehdy študáka)....takže jako k Vašemu zákazníku byste měli dodržovat loyalitu a chovat se slušně a vstřícně, i když si budu psát co chci, třeba i lži....

Chápu to správně?

Zdeněk Prodance píše:a právě ty jsi jedno to zrníčko z antiprodance

Já chci být taky. Mě totiž taky dost štvou hulvátské a paranoidní výpady pana H.M., co si ani neumí založit svůj účet na fóru. Kdyby s nevyjadřoval prakticky ke všemu, už bych jeho posty dávno blokoval...