Stránka 2 z 4
Re: Pomozte vybrat PA a příslušenství do 70. tis. Kč
Napsal: sob 25. kvě 2013 16:55:21
od Návštěvník
...mať tak otca, ktorý by mi dal do muziky 70tis...
Keď sa pridajú ďalší rodičia, tak nebude problém ... Ak trváte na kúpe nových vecí, odporučil by som radšej menej, postupne a kvalitné, ako nakúpiť veľa lacného, čo sa už nikdy nepredá, len vyhodí, lebo to bude bezcenné...
Určite treba pozrieť výpredaj v Prodance - RCF 312, RCF 712 sú časom preverené a ich ceny sú veľmi dobré... Majú tam aj subbas Mackie SRM1801...
(keďže nieste "profík" bedne majú základné ochrany - vylúčia sa niektoré chyby... Veľké pasívne bedne na malé akcie, pre začínajúcich ľudí, niesú podľa mňa riešením )
Mikrofóny-bicie - AKG, Audix, Baerdynamic vyrábajú začiatočnícke sady okolo 10tis. Kč. Tu je rozdiel - malý priestor, obyčajne stačí zvučiť len kopák - takže zvážiť, či 1-3 kvalitnejšie, alebo spomínaná sada...
Mikrofóny spev - či už AKG D5, alebo overená Shure SM58 sa 3ks do 10 tis. vmestia...
Mixpult - toto je môj pohľad, realizovateľný, ak zhromaždíte viac peňazí...

a ak sa náhodou nájde iPad (pri veku muzikantov pravdepodobné

)
MackieDL1608 - vybavením neporovnateľné s ničím malým a lacným - eqalizery, dynamické procesory a prednastavené (použiteľné) presety pre jednotlivé nástroje - nepokazí sa nimi nič a dá sa podľa toho naučiť, čo a ako treba na nástroji nastavovať (je tam prednastavenie equalizérov aj dynamických procesorov... )
Ak sa financie nepodaria, tak niečo už odporúčané...

Re: Pomozte vybrat PA a příslušenství do 70. tis. Kč
Napsal: pon 27. kvě 2013 22:14:21
od Marian
Myslim, ze dotaz byl jasny- pro zacinajici kapelu neco do 70 tis.
Nema cenu tlacit nekoho tam kam nechce, nebo na to nema prostredky.
Podle me by doporucoval se podivat po necem starsim, coz ale neznamena horsim nebo nepouzitelnym.
Mix - yamaha 01v - nic lepsiho a levnejsiho neznam, spousta presetu na eq, efekty apod. Da se sehnat do 15.000 i s futralem
Mikrofony - osvedcene shure sm58, za jeden cca 1.500, 3ks i s kabelama do 5.000
Bedny - nejlepe aktivky, treba RCF 310a, na mensi zvuceni budou bohate postacovat. Jedna se da sehnat (starsi) za 7-8 tis.
To uz jsme na cca 35 tis.
Na vetsi ci venkovni akce prikoupit subbasy (bud RCF, nebo dB Sub15D). Myslim, starsi by se za tech zbylych 35 tis. Taky daly sehnat.
Takze nejprve bych zacal tim mixem + jeden mikrofon + ty RCF310a a pak pokracoval dal.
M.
Re: Pomozte vybrat PA a příslušenství do 70. tis. Kč
Napsal: pon 27. kvě 2013 22:58:00
od KamilV
Nejsem si jist, že přes 310ky protlačíš zpěv rockové kapely i s bicíma.
SM58 za 1.500 Kč? Ale asi tak jetej, ne nový. Moc jsem nikdy neviděl, že by je někdo prodával ve slušné kvalitě. Je to majk, který "se z ruky nedává"...
A digitál za 15.000 Kč bude nějaký, který už svá nejlepší léta odjezdil, ledacos schytal...
Bavíme se tu spíš o tom, aby "nerozfrcali" 70 tisíce za něco, z čeho budou v důsledku je zklamaní...
Re: Pomozte vybrat PA a příslušenství do 70. tis. Kč
Napsal: úte 28. kvě 2013 15:39:43
od Marian
Ano, vše bylo myšleno jako použité bazarové. Souhlasím, že nové je nové, ale pokud má někdo rozpočet 70 tis. a chtěl by něco lepšího než čínské kopie čehokoli, tak mu jiná možnost nezbyde. Určitě není pravda, že vše bazarové je k ničemu.
SM58 se občas v inzerátech objeví, ale je pravda, že kdo ho má, tak je hloupost ho dávat z ruky.
Yamaha 01V - myslím, že její aktuální cena se kolem těch 15.000 Kč pohybuje a nemyslím, že by to musela být riziková koupě. Sám jsem jeden před 2 lety za 17.000 Kč koupil a dodnes je to držák naprosto bez problémů a že bych se s ním nějak mazlil se říci nedá

).
M.
Re: Pomozte vybrat PA a příslušenství do 70. tis. Kč
Napsal: sob 01. čer 2013 19:20:58
od molnamol
Zdravím vás,napište mi jak hodně špatně jsem vybral

Tím vůbec nezlehčuji co mi dem píšete jen v tom pořád plavu.Díky
ELX 118P - ELECTRO-VOICE
MA100 - THE BOX AKTIVNÍ PÓDIOVÝ ODPOSLECH
ELX 118P - ELECTRO-VOICE
MIXÁŽNÍ PULT XENYX X1222 USB - BEHRINGER
CO9 - ELECTRO-VOICE mikrofon
nebo
PG58-QTR mikrofon
PGDMK4-XLR mikrofony bici
ProFX-16 mix mackie
SRM1801 sub mackie
SRM350v2 mackie
Re: Pomozte vybrat PA a příslušenství do 70. tis. Kč
Napsal: sob 01. čer 2013 20:15:04
od Zdeněk Prodance
Vybral sis úplně normálně blbě, jako každý, kdo neposlouchá, co se mu radí a místo toho šouní po eshopech a snaží se to skládat výhradně podle nízké ceny a vysokých reklamních keců. Přečti si po sobě první svůj příspěvek a rozmysli si, co v něm vlastně píšeš (rocková kapela, maximální výkon...).
Základ jsou bedny a to nemůže nic změnit, protože nejde o názory, ale fyziku, pokud je nebude dost nahlas slyšet NAD VŠÍM OSTATNÍM, tak nezvučíš. SRM350V2 hraje poměrně málo, rozhodně to není žádné PA, spíš malý odposlech. Ten Thomann nehraje nejspíš VŮBEC.
Pochop konečně, že nemá žádný smysl nakupovat mikrofony k sejmutí něčeho, co vůbec nebudeš mít čím dostat zpátky do vzduchu, protože bedny neutáhnou ani vokály, natož ještě nějaké bicí...
http://www.prodance.cz/protokoly/rcf_art_415-a_mk2.pdf
tohle je asi tak minimum, s čím si už můžeš připadat, že něco zvučíš, pro začátek i bez subů, samozřejmě podle toho musíš omezit, kolik do nich budeš pouštět na nízkých kmitočtech, ale uhraje to poměrně hodně. Se subem už se tomu dá říkat aparát, ale na ten teď prostě nemáš. Mackie ProFx je docela šikovná, poměrně vybavená a přitom jednoduchá řada mixů, naučí se na tom rychle každý, časem může přestat stačit, ale to už stejně budeš koukat po digitálu (dnes bych doporučil Mackie DLM1608, ale opět na něj není).
H.M.
Re: Pomozte vybrat PA a příslušenství do 70. tis. Kč
Napsal: sob 01. čer 2013 21:52:03
od molnamol
No nevím asi máš pravdu,ale možná si to co chci nepochopil.Teď jezdím do práce(garden párty,klubovna atd.) trabantem a chci jezdit něčím do 70tis a ty mi nabízíš káru za 200tis,kterou je slyšet a jede jak ďas.Díky,ale na tu nemám a trabanta už nechci.Tak koukám po nabídkách a ptám se.S velkou pravděpodobností pokud koupím něco co nebude hrát tak se s tím chlubit nebudu a za pravdu vám asi nedám

Díky všem za každou připomínku radu atd.
Re: Pomozte vybrat PA a příslušenství do 70. tis. Kč
Napsal: sob 01. čer 2013 22:25:25
od Zdeněk Prodance
Ano, naprosto nechápu, jak můžeš vykládat něco o 200 000Kč. Podíval ses vůbec, kolik ty bedny opravdu stojí ? Tvůj příměr je totálně mimo, ty se právě chystáš kupovat toho Trabanta a to ještě urážíme docela užitečné auto. Myslím, že Velorex by sedělo líp, rozhodně pro ten Thomann. Tvůj zásadní problém je, že jsi se ještě nezorientoval ani v samotném měřítku a věci základní pokládáš za jakýsi luxus a věci nepoužitelné za základ. To není nic divného u začátečníka, proto je to taky začátečník, divné je, že se sice přijde poradit, ale rady neposlouchá a naopak poučuje. Jsi si jistý, že už chápeš aspoň nějaké ty základy, tedy například rozdíl mezi 94 a 99 dB/W/m u reproduktoru ? To je totiž rozdíl mezi osazením SRM350V2 a ART415A MK II, znamená to, že ZADARMO tedy bez jediného W navíc, bude ten druhý hrát víc, než třikrát tolik a věř mi, že je to opravdu potřeba. Druhý naprosto zásadní problém máš s tím, že sis s malým rozpočtem usmyslel koupit všechno najednou. Ve skutečnosti bys to vůbec nepoužil, jak už jsem ti psal s tím zvučením bicích, hrály by víc přímo, než z beden. Opakuju znova - bez dostatečně nahlas hrajících beden nic u živé rockové kapely nezvučíš, jen si na to hraješ. Normální postup je nakoupit věci nezbytné v nezbytné úrovni a pak podle možností DOPLŇOVAT. Ne začít hromadou, která na to prostě nemůže mít a pak se jí zkoušet zbavovat a pořizovat jinou. Teď tady někde vedle dobíhá podobné vlákno jistého swistaka. Je překvapen z toho, že doporučené věci HRAJOU. Asi budeš taky, ale furt je to lepší, než být překvapen tím, že nedoporučené ne
H.M.
Re: Pomozte vybrat PA a příslušenství do 70. tis. Kč
Napsal: sob 01. čer 2013 23:00:24
od molnamol
Pátral jsem kde a kdy jsem někoho tady poučoval.Příměr 200tis neni luxus ani v autech ani aparátech.Utíká to jinam než bych si přál,ale tak už to chodí.Mě více pomůže rada jako toto neber nehraje to sere se to nebo nejde to dohromady s tímto.Ještě pro představu,hraní uvnitř-místnost cca 15X10 strop 2.5m,hraní venku 15X25 ohraničená 4m zdí dokola.
Re: Pomozte vybrat PA a příslušenství do 70. tis. Kč
Napsal: sob 01. čer 2013 23:24:21
od Zdeněk Prodance
Ano, s tím já počítám, ale ty ne. Utíká ti to někam jinam proto, že ty jsi prostě neměl a zřejmě stále nemáš řádnou představu o tom, o co jde. Můžeš mi věřit, že já mám, my jsme takových aparátů prodali pro tebe asi také neuvěřitelné množství. Žádným "milovníkům luxusu" ani špičkovým kapelám, těch u nás není ani velmi malý zlomek tohoto trhu. Máš skutečně problém s tím, když ti někdo nebude radit tak, jak ty bys chtěl, ale tak, jak tomu sám rozumí ? Je ti jasné, že pak ti budou radit jenom asi tak s problematikou obeznámení, jak jsi sám ? To opravdu chceš ? Vážně čekáš na někoho, kdo ti tvůj nekvalifikovaný výběr prostě schválí a pak budeš spokojený ? Pokud si neumíš vybrat ani aparát ani rádce, tak to se už dá jenom nechat to plavat. Nejsi jediný případ, který jsem vzdal a na příspěvky nereaguju, ať jsou o čemkoli. Tady si naštěstí člověk může vybrat, není to jako u pultu nebo ve třídě.
H.M.
Re: Pomozte vybrat PA a příslušenství do 70. tis. Kč
Napsal: sob 01. čer 2013 23:33:44
od molnamol
Dobrá přesvědčil jsi mě.Klukům řeknu,že budou mít h.vno protože na to nemám.Díky všem za rady.R.
Re: Pomozte vybrat PA a příslušenství do 70. tis. Kč
Napsal: sob 01. čer 2013 23:44:46
od Zdeněk Prodance
Není zač, třeba to celé pochopí někdo jiný a pomůže to jemu. Možná bys měl sem poslat i ty kluky, aby si to sami přečetli a ne jim všechno zkoušet sám přežvýkat a rozhodnout za ně. Byť to jsou tvoje peníze, muzika a publikum budou nebo nebudou už jejich.
H.M.
Re: Pomozte vybrat PA a příslušenství do 70. tis. Kč
Napsal: ned 02. čer 2013 1:29:56
od blaha
Já bych ještě upravil ten příměr k autům, Trabanta se zbavuješ ne že by byl špatný (taky jsem ho měl a nemůžu si stěžovat). Ale, že ti kapacitně nestačí, ale to ti nebude stačit ani ta Felicie co chceš koupit a nacpat do ní školní zájezd. Prostě to hrát nemůže, jak psal Hubert.
Jen ještě doplním, málo citlivej aparát, hodně se musí budit, což v kombinací s mizernými mikrofony dělá celou věc ještě míň použitelnou.
Z mikrofonů co jsi uvedl, tak PG58 je tak max. na mluvené slovo.
Naopak u slušnejch bicích se tasada na bicí dá rozumě použít, mám ji, ale používám ji v kombinaci s AKG D40 (dřív SM57) na bubínku a P170 na HH a OH.
Re: Pomozte vybrat PA a příslušenství do 70. tis. Kč
Napsal: ned 02. čer 2013 13:55:10
od KamilV
Nerozumím učiněným závěrům.
Myslím, že už tu zaznělo několik variant, které se do rozpočtu vešly, byly v použitelné kvalitativní hladině, byly využitelné i v budoucnu - ale poskytavaly "jen" nutný základ.
Z nějakého důvodu se to rozdvojilo na dvě cesty:
1) koupit toho hodně, ale v "odpadní" kvalitě
2) se napaprčet a raději nekoupit nic
Proč se odpískala ta střední cesta? I mezi těma Artama se dá rozhodně vybrat, střední analogovej pult a zvučit jen to, co je teď potřeba. Zpěvák pak později může dostat "od Ježíška" reverb, basák kompresor... Za rok, za dva budou mít aparátek jak lusk.
Re: Pomozte vybrat PA a příslušenství do 70. tis. Kč
Napsal: ned 02. čer 2013 14:57:56
od molnamol
Nic se neodpískalo,ale jak už jsem psal nerozumím tomu co bych chtěl klukům pořídit a některé reakce patří do velice odborné diskuze.Řeším to samozřejmě taky s klukama a mám od nich taky návrhy.Já řeším hlavně pasiv nebo aktiv a nutný sub pro bicí(jak už mi někdo tady radil)Zbytek financí půjde na ostatní.Buď toho pořídím hodně v nevalné kvalitě(dle reakcí-NEROZUMÍM TOMU!co je nekvalitní a co ano)Nebo koupím něco kvalitního(dle reakcí) co nebudu moct použít jako aparát k hraní,protože nebude kompletní a spoustu věcí tam bude chybět.Nevím jestli musím znovu psát k jakému účelu to bude sloužit.Na komba plus jeden 200w aktiv jsme si už tady hrály a nemusím psát zpěvu který skoro nebyl slyšet.Takže investice 70tis do čehokoli na co se dá hrát bude jenom přínosem a motivací pro kluky a pro mě.Tady čerpám informace abych nekoupil úplnej shit a proto jsem vás profíky požádal o pomoc.Díky R.