Zvukařina.cz

No vidíš a na nás se nedávno jeden dlouholetý a celkem známý uživatel Beymy obrátil, protože už má dost toho, jak se mu to furt sype a reproduktory v bednách vyměnil za bísíčka. Takových historek je spousta a ani si je nikdo nemusí vymýšlet, otázkou je, jakou skutečně mají vypovídací hodnotu v tomto případě. Podle mne přesně nulovou. Vybraná sestava má nějaké mouchy (upozornil jsem na ně, což neudělal nikdo z vás) a naopak reproduktory v ní jsou výborné. To opravdu míníte rozporovat ? Nabízíte tazateli konkrétní alternativu a ne jen "nějakou jinou značku" ?

H.M.

Zdeňku a kdo to byl prozradíš?snad ne mikesound?
A sypou se beymy i v bednách EAW a L-Acoustic?

Ne, neprozradím, nebylo by to vůči němu fér, má taky svoje zákazníky a je to dlouholetý obchodní partner. Chtěl jsem jen přidat taky jednu takovou historku do placu, aby to nevypadalo, že žádné neznám. Beymy se v EAW nijak zvlášť nesypou, jistě i proto, že v nich skoro nejsou. Jak je to u hnědobeden nevím, nějaké díly na bísíčka jsme majitelům prodávali, Beymy si musí kupovat jinde.

H.M.

takže v L-Acoustic se bísíčka sypou?

To se budeš muset zeptat jejich majitelů, jenom oni můžou posoudit okolnosti, za jakých se membrány nebo reproduktory měnily. Může to být po nějaké katastrofě typu špatný signál, zatopení, porucha zesilovače anebo naopak jen preventivní výměna nebo prostá únava materiálu. Předpokládám, že nějaké "sypání se", tedy výrobní závady v průběhu prvních pár let, by mohli reklamovat u výrobce beden.

H.M.

Zdeněk Prodance píše:Ještě jednou - máš nějaký důvod se domnívat, že konkrétně tazatelem vybraný 12NDL76 mu odejde uklepáním kablíku ? Tedy - tobě se to opakovaně děje ? Já to na základě svých zkušeností s něco více jak 500 prodanými kusy tohoto modelu pokládám za vysoce nepravděpodobné. Jsou na trhu od roku 2005, mají tedy možná od začátku tyto izolované přívody a dodnes se prodaly 4 (opravdu čtyři) náhradní membrány. Taky jeden z důvodů, proč žádných 14 podobných firem nenajdeš.

H.M.

A můžete mi prozradit jediný rozumný důvod, proč by se měly kvůli uklepanému přívodu měnit celé membrány? Podle mě to spolu vůbec nesouvisí....

Třeba proto, že je reproduktor v záruce ? Anebo že se nedaří nový přívod na starou membránu namontovat ? Anebo že si to zákazník přeje ? Nějaké důvody by se jistě našly, samozřejmě ne všechny membrány se budou při poruše přívodu měnit, ale že by to vůbec nesouviselo je nesmysl. Neberte to jen z hlediska někoho, kdo se snaží prodat při opravě reproduktoru hlavně svoji práci a nespotřebovat při tom žádný hodnotnější materiál (motače), pokud máte na skladě náhradní membrány, tak můžete a budete obvykle postupovat jinak než on. Mimochodem jak reproduktory DAS, tak Precision Devices měly takovou epidemii poruch letovaných spojů přívodního kablíku s drátem vinutí, pamatuju se, že to bylo schopné i zapálit membránu. Kdo měl tu smůlu, že se s tím setkal, tak taky mohl nabýt dojmu, že jde o všeobecný problém značky. Mohl bych přidat například uvolněné magnety u neodymových Eminencí, utrhané magnety u Selenií, spadlá vinutí u JBL a Beymy (ale také jedné serie RCF) atd. Poruch reproduktorů je spousta, některé jde jednoznačně přiřadit k nějaké chybě u výrobce, některé u uživatele a někdy je to třeba jen únava nebo shoda okolností. 12NDL76 je model, který vzdoruje tomu všemu mimořádně dobře, asi má štěstí

H.M.

Ještě jednou - máš nějaký důvod se domnívat, že konkrétně tazatelem vybraný 12NDL76 mu odejde uklepáním kablíku ? Tedy - tobě se to opakovaně děje ? Já to na základě svých zkušeností s něco více jak 500 prodanými kusy tohoto modelu pokládám za vysoce nepravděpodobné. Jsou na trhu od roku 2005, mají tedy možná od začátku tyto izolované přívody a dodnes se prodaly 4 (opravdu čtyři) náhradní membrány. Taky jeden z důvodů, proč žádných 14 podobných firem nenajdeš.

H.M.

zdravím, upozornil mě na tuto diskusi kolega z prahy a nedá mi to nezareagovat, věnuji se už bezmála 6 let servisu zvukové techniky, mimojiné i opravuji reproduktory(nepřemotávám), uklepaných ,,bísíček jsem za tu dobu opravoval bezmála 200 kusů, ten kablík v bužírce opravdu nebyl od bísí dobrý nápad, recone kity, těch jsem dával 5 ks, u totálně odpálených reproduktorů.
co se týče 12NDL76, to jistě není špatný reproduktor, až na ten kablík, opravoval jsem jich uklepaných už 21 kousků...
ohánět se tím, kolik se prodalo náhradních membráán opravdu nemá smysl, málokdo kvůli uklepanému kablíku bude dávat celkem velikou sumu za celou novou membránu, když oprava a výměna kablíku vyjde na cca desetinu ceny..

Výměna membrány vyjde na cca 2000Kč, pokud opravuješ uklepané kablíky za dvě stovky, tak to je jistě zajímavé a myslím, že bys klidně mohl dát na sebe spojení rovnou sem, aby se nikdo nebál, že utrpí uklepáním kablíku nějakou velkou škodu. Jak je vidět, umí to opravit kdekdo a skoro zadarmo, přičemž o spáleńé bísí je nouze
Asi se pak při příští návštěvě Brna zastavím a dáme řeč, servis je nejlepší mít co nejblíž zákazníkům, už jen proto, že se občas povede něco rozbít při dopravě.

H.M.

...neříkám, že jsem něco podobného netvrdil...

a to navíc u nás i převíjíme, pokud je potřeba a důvod (hliník, sklotextil, zanedlouho i nomex). Kontakt na mě v zápatí, klidně nás v Prodance doporučte

Zdravím kolegu do Brna!

Klidně vám budu všechny uklepané přívody lifrovat i tady v Praze, samozřejmě pokud to děláte za ty dvě stovky pro zákazníka. Předpokládám množstevní rabat, určitě toho budou stovky kusů, časem... )
Do éry převíjených reproduktorů bych se nerad ještě někdy v životě vracel, ale je možné, že zase ze stejných příčin přijde a mladším to nepřeju. Jako poslední prostředek záchrany něčeho, na co nejde sehnat kit a nejde to ani nahradit, je samozřejmě takové kutění v pořádku. Asi si zajedu i k vám a dostanete práci na zkoušku, ovšem následný test bude náročný.

H.M.

No tak ona ruční práce má někdy výhodu - například se dá kontrolovat symetrie usazení cívky v mezeře. Jakmile je kit v celku, tak s tím už nikdo nic nenadělá a cívka pak může být např. o 2-3 mm ponořena v magnetu a Xmax potom +0/-6 mm...

Díky za nabídku spolupráce, ale sotva stíhám, to co stíhat potřebuji..
O spálené bísí nouze neni, ale naprostá většina zákazníku dá přednost kvalitnímu přemotání, které vyjde na max. třetinu ceny recone kitu, to posílám kolegovi, to je machr a nikoliv prase, jako mistr husák a podobní...
Přemotávání není potřeba hanit, pokud je provedeno opravdu kvalitně, rozdíl oproti továrnímu recone kitu je minimální, změřitelný, ale poslechem, vvýdrží a v provozu nepostřehnutelný..
Oboustranné civky bohužel neumí..

zdravím kolegu do prahy

Tak až budete chtít oboustrannou, tak se kdyžtak obraťte, kontakt dole. Když nebude potřeba, rád přenechám kolegovi - netřeba si zbytečně přebírat kšefty...
Ať se daří

PS: Nad 230°C se objevoval lehký bílý dým, nad asi 260°C už to kouřilo a výrazně začalo měnit barvu + puchýřky na vnitřní straně (byla teplejší), Mechanicky ale cívka vydržela a neshořela ani při 298°C. Otázkou by bylo, jak by to dopadlo při dynamickém namáhání...

To může být kámen úrazu, protože dynamicky je to namáhané vlastně pokaždé, když termicky. Ty nejkvalitnější cívky jsou mechanicky pevné až do okamžiku, kdy z nich ven teče roztavený hliník a zbytek izolace je už jen černý.
B&C je oboustranně vinuté skoro vždycky, takže nevím, co na něm můžete za tu třetinu dělat ? Nám samozřejmě chodí ve značném množství zpátky na opravu výměnou kitu i reproduktory už někým přemotané, je to skoro vždycky práce zoufalce. Nějak stále nemůžu narazit na ty "správné" motače, co ? Ani za dvacet let se mi to nepovedlo, to je fakt smůla. Když to musí být, tak využijeme Rolay, jestli si myslíte, že jste lepší, tak bych vyzkoušel vás, ovšem vnucovat se nebudu. Mám dojem, že každý skutečný opravář reproduktorů by po podobné nabídce skočil šipku, ale vy asi budete mít nějaké vážné zábrany

H.M.