Stránka 2 z 2
Re: Dvojpásmové repro stavba.
Napsal: úte 06. říj 2015 1:23:40
od Tomáš K
Díky. No právě. Já tomu měření moc nerozumím. Veličiny chápu ale nedokážu si představit ty rozdíly akustické. Raději si nechám doporučit nějaký driver s hornou. Zda RCF (jsou dost drahé) či jiné lepší, odzkoušené kombinace? Počítám že ty 1" prodám. Strop investice tak 6tis+ prodej N350. A asi si neuvědomují proč by měl být bi-amp tak drahý? Předpokládal jsem koupi DSP a staršího zesilovače 2x100w pro výšky. Za nové výhybky a jejich ladění bych dal odhaduji tak 5tis?! DSP chci stejně i kvůli basům. Dnes dělím pasivně a už mi ten druhý Beh... leze krkem, stále nějaké potíže. Chtěl jsem Rane ale pak mi došlo že bude asi lepší procesor. Co vy na to?
Re: Dvojpásmové repro stavba.
Napsal: úte 06. říj 2015 2:26:17
od Zdeněk Prodance
Nevím kolik si kdo počítá za ladění výhybek, já jsem to dělal vždycky bezplatně, ale má to pro nás smysl jen když to může využít víc lidí, tedy je předpoklad, že to podpoří prodej reproduktorů. Tohle je takový hraniční případ, L15P530 je ještě v sortimentu, ale nejsem si jistý, jaká je jeho perspektiva, je to hodně starý model, takže bych se ladění výhybky radši vyhnul. Předpoklad MOC dvou kusů výhybek je pod 3000Kč vč DPH. Samozřejmě DSP minimálně 2x6 by řešil současně i subwoofer a samotný zesilovač pro driver by nijak drahý asi nebyl. V driverech má trvale nejlepší výběr B&C, občas je nějaký RCF vhodnější a občas se prostě nedá čekat na dlouhé dodací lhůty B&C a musí se vybírat i podle toho. Drivery a horny doporučuji volit nejprve z 1,4", je tam nejlepší výběr a ceny začínají asi u 3800/driver (ty levnější jsou spíš nafouknuté 1" i když to taky není úplně špatně). Docela dobré vodítko jsou jednak ty odladěné sestavy a taky bedny Megaton, ale v podstatě vždycky se dají najít další a další varianty a některé budou fungovat dobře a možná i výborně. Já, pokud je to možné, nechávám definitivní rozhodnutí o osazení až někam doprostřed ladění, protože dokud to člověk neosadí a nezkusí, tak nikdy úplně přesně neví, co se stane. Každopádně ale s DSP je mnohem víc možností, než jen s pasivní výhybkou, k sobě jednotlivé měniče napasovat optimálně.
H.M.
Re: Dvojpásmové repro stavba.
Napsal: úte 06. říj 2015 19:52:19
od Tomáš K
Teď už asi opravdu vymýšlím ptákoviny. Ale jen teoreticky: Je možné aby bedny měly dva režimy? První by byl zmiňovaný bi-amp ( dva konektory) a druhý klasický režim s jedním vstupem (plus paralelní výstup) který mi umožní provoz bez DSP a zesilovačem na výšky jako doposud jen s horní propustí? Samozřejmě předpokládám nějaký dvoupólový přepínač, který by režimy ovládal.
Jde mi o to že budu investovat postupně a první budou bedny. Po celou dobu chci mít aparát funkční pro případ nějakého kšeftu. A taky mě napadla varianta že by mohl v budoucnu třeba selhat DSP nebo zesilovač na výšky.
Jsem elektrikář lajk. Ale ten obvod nemůže být složitý.
Re: Dvojpásmové repro stavba.
Napsal: úte 06. říj 2015 21:30:18
od Zdeněk Prodance
To je poměrně běžná věc, ale nikoli úplně jednoduchá, protože rozhodně nestačí dvoupólový přepínač a současně jsou na něj dost vysoké nároky jak z hlediska zatížení, tak kvality kontaktu (na rozdíl od silnoproudu vadí každý přechodový odpor a hlavně jeho změna nebo nelinearita, je to slyšet). Některé firmy používají dosti drahé šestipólové přepínače s blokací proti omylu, jiné to přepínání svěří radši konektorům nebo jumperům uvnitř bedny (pod zadní miskou). Není to něco, co bych nechal vymýšlet nebo realizovat laika, my ty přepínače máme a stejně jsem se tomu vždycky spíš vyhýbal. Existují různá kompromisní řešení s více konektory na misce a jednodušším přepínačem, s částmi výhybky ponechanými natvrdo u reproduktorů aj., ale to má zase další mouchy. Bednu to jednoznačně prodražuje, tedy nejlevnější je pouze biamp, pak s pasivní výhybkou a nejdražší s možností volby. U lepších značkových jsou ty rozdíly až takové, jako jinde stojí celé podobné bedny...
H.M.
Re: Dvojpásmové repro stavba.
Napsal: pon 12. říj 2015 17:15:35
od TomasVv
Měl jsem za to, že se používají rozdílné typy konektorů pro bi-amp a uniamp - jinak tvarované zámky na speaconu 2pin vs 4 pin a tedy to nejde zapojit blbě.
Re: Dvojpásmové repro stavba.
Napsal: pon 12. říj 2015 17:46:32
od Zdeněk Prodance
To moc nepomůže. Jako kdyby té srandy nebylo dost, tak ještě existují různě využité speakony na zesilovačích, takže kdo nečte malá písmenka nebo něco prohodí jen proto, že to tam jde zastrčit, má o zábavu postaráno.
H.M.
Re: Dvojpásmové repro stavba.
Napsal: pon 12. říj 2015 21:27:42
od TomasVv
Tak to každopádně. Ale jestli mě paměť neklame, tak se dělají i rozdílné velikosti, tedy záměna by vyžadovala extrémní sílu...
Podle mě má obsluhu a zapojení techniky dělat někdo, kdo tomu aspoň elementárně rozumí.
Re: Dvojpásmové repro stavba.
Napsal: pon 12. říj 2015 21:55:10
od Zdeněk Prodance
Větší je jen osmička a ta se moc nepoužívá, je velká a drahá. Dlouhé roky byl k dispozici jen jeden model a dodneška naprosto převládá, bohužel právě proto, že byl jen jeden, Neutrik nijak přesně nespecifikoval použití (a asi by to stejně bylo houby platné) a tak je v tom od začátku zmatek, každý ty čtyři piny použil jak potřeboval. S časem se to nijak nezlepšilo a třeba použití jednoho konektoru na zesilovači v můstku anebo v biampu je dodneška dobré naštudovat přímo na panelu a číst i ta nejmenší písmenka, neřídit se zvykem. Na nezáměnné konektory se dá spoléhat leda u firem, které takové používají, ale to nebývá Speakon.
H.M.
Re: Dvojpásmové repro stavba.
Napsal: úte 13. říj 2015 15:21:47
od Martin S.
Tomáš K: N350 není špatný driver, nicméně k té 15" si to určitě zaslouží driver větší. Nevím kolik chceš za driver utratit nicméně z levnějších můžu velmi vřele doporučit CD650, pokud tedy nevadí větší hmotnost, nebo si připlatit za lehčí neodymový ND650. Zajímavou variantou (jak cenou, tak váhou) by mohl být ND640.
A když jsem nakousl ten ND640, tak bych se zeptal Huberta, jak je to s tím vyústěním u ND640? Na eshopu PD je uvedený jako 1,3" a že je třeba použít redukci, RCF jej uvádí jako 1,4", tak jak to tedy je?
Naopak bych nedoporučoval 1,4" z nižších řad od B&C, mě osobně se zvukově nelíbí. Pokud bys chtěl něco levějšího tak zajímavý by mohl být DE550, což je sice 1" driver, ovšem s větší 2" cívkou (1" mají obvykle cívkou do 1,7"), což umožně větší zatížení a nižší dělení než u běžného 1".
Otvor na hornu se dá vždy upravit, případě i celá čelní stěna. Biamp určitě nutný není, podstatnější je aby to bylo kvalitně odladěné a už není tak podstatné jestli to bude pasivní výhybka (případně i s nějakým presetem pro DSP) či rovnou bi-amp.
Pokud budeš chtít odladit výhybku či preset můžeš se klidně ozvat.
Re: Dvojpásmové repro stavba.
Napsal: úte 13. říj 2015 16:39:03
od Zdeněk Prodance
Je to nominálně 1,4", protože RCF nemá oficiálně žádnou velikost 1,3" (kdežto B&C rozlišuje 1,3/1,4/1,5"), ale skutečný průměr výstupu ho řadí spíš k těm 1,3", takže jsme to tak udali. Není to jediný ani u RCF, ale ty předchozí byly spíš jen jako náhradní díly do beden. Adapter by jistě neuškodil, ale bude to pouze takový silnější plech, asi by šel využít i jako chladič a vyztužení ke stěně bedny apod. pokud nebude horna hliníková.
H.M.
Re: Dvojpásmové repro stavba.
Napsal: stř 14. říj 2015 1:00:23
od Martin S.
A ten "HORN ADAPTOR 1,3" pro ND640 je co zač? To je nějaký originální adaptér pro HF94/94 tak jako jsou k těm hornám dodávány adaptéry 1,4" a 1" nebo jde jen o nějaký mezikus mezi hornu a driver?
Re: Dvojpásmové repro stavba.
Napsal: stř 14. říj 2015 1:50:14
od Zdeněk Prodance
http://www.prodance.cz/horn-adaptor-13-hf.html
Je to myslím z fotky a popisu jasné, je to ten výměnný díl některých horen RCF, jinde je nepoužitelný.
H.M.
Re: Dvojpásmové repro stavba.
Napsal: stř 14. říj 2015 11:26:51
od Martin S.
Ptám se spíše pro jistotu, jelikož jsem nikde jinde tento díl neviděl. Bylo by možné doplnit měření ND640 na HF94 s tímto adaptérem? S ME90 to vypadá že si spolu moc nesedí viz.: ta díra kolem 7-11kHz.