1000/2000W i více

[Návštěvník]

Další fórum, na kterém probíhá doučování této tragikomické figurky...
Ale uvědomujete si, že takový "expert" učí ZA NAŚE PENÍZE děti na nějaké škole ??

[Federmann]

Pane Bunta, PWM tedy Pulsně_Šířková modulace, nese informaci o Analogovém signálu v Šířce digitálního signálu, pokud chci zjistit s jakou přesností, vyjádřenou v bitech tuto informaci nese, musím zjistit závislost mezi vstupním analogovým signálem a Šířkou pulsu, tedy jakou má šířka přesnost a ta není nikdy nekonečná, jak by se mohl někdo domnívat.

Příklad:
Pokud budu vzorkovat PWM 50kHz, pak bude při nulovém vstupním napětí výstupní střída 1:1, tedy 10µs/10µs, pokud bude šířka courat 10µs±1µs, pak mám chybu cca ±10% a střída může být od 9µs/11µs až po 11µs/9µs, kdybych to jak píši převzorkoval 16x vyšším kmitočtem, dostal bych hodnoty vyjádřené binárně 1001/1030 až 1030/1001, odtud vidím, že chyba vzniká již na třetím místě, takže si vystačím s tříbitovým převodníkem, vše další je jen chybová informace.

Tuto 3bit informaci mohu dále zpracovávat, třeba zaznamenat k budoucímu použití, neboť digitální signál byl vytvořen taky proto, aby se dal bezchybně ukládat a to jaksi s vámi deklarovanou analogovou šířkou pulsu dost dobře nejde, při uvedeném vzorkování bych mohl zapsat 16 jedniček či nul, ale nakonec si vystačím pouze s přenosem jedniček a ty mohu mít maximálně 4 a pro uvedenou chybu mi stačí přenášet jen 3, neboť 4. místo je již chybové.

[Federmann]

Podívejte se na osnovy výuky "Nízkofrekvenční a audio elektronika" https://www.vutbr.cz/studium/ects-katal ... 3&oid=9143

Přednášky:
6. Koncové a výkonové zesilovače, digitální zesilovače s PWM modulací a ZV.

Laboratorní cvičení:
3. Digitální výkonový zesilovače ve třídě T s PWM.
5. Princip digitálního koncového zesilovače ve třídě D a PWM modulací.

Myslíte že jim záměrně lžou, jen aby se mi zalíbili?

Ale my se tu bavime o spinanem zesilovaci s PWM modulaci - trida D, nikoliv digitalnim

A proč se to potom takto učí, nebo snad sled jedniček a nul je analogový signál?

[Frenk]

.....protoze v CR je vse mozne, na to netreba resit zesilovac ale staci otevrit dnes noviny a protoze tady nelze ten digitalni(mozna bych to spise nazval binarni) signal nejak rovnou prevadet na nejake hodnoty, tou uzitecnou informaci tam neni sled nul a jednicek ale jejich sirka a ta muze bejt jakakoliv

[BVaudio]

PWM tedy Pulsně_Šířková modulace, nese informaci o Analogovém signálu v Šířce digitálního signálu, pokud chci zjistit s jakou přesností

Prečo by som mal zisťovať "presnosť" úplne debilne v bitoch, jednoducho si zmeriam THD (čoho sa pri vašich zázrakoch bojíte..), a hotovo. Nemusím robiť žiadny prevod a nič prevzorkovať, a o nekonečnej presnosti hovoríte len vy..Tá presnosť nie je nekonečná (to nie je pri ničom), ale nie je nijako "kvantovaná", prenosová funkcia je spojitá.

[sledge]

Pokud to tak někdo apriori učí, učí to špatně. Pokud PWM signál zdigitalizuji, bude nutně výsledný signál digitální. Vámi zanesené courání je ekvivalentní poměru signál/šum. Signál s odstupem 18 dB také netřeba kvantovat na 24 bitů, což notně neznamená, že vstupní zašuměný signál je již digitální tříbitový, že?

[Federmann]

. tou uzitecnou informaci tam neni sled nul a jednicek ale jejich sirka a ta muze bejt jakakoliv

Představte si něco jako PWM signál, alespoň se to tak navenek tváří, jehož perioda je 20µs (50kHz) a střída 1:1, tedy 10µs/10µs, jak poznáte, že opravdu nejde o střídající se " sled nul a jednicek" například o kmitočet 1GHz a 10000 jedniček a 10000 nul a nebo jen o 100kHz a střídající se 2 jedničky a 2 nuly?

Pak mi vysvětlete, jak všechny ty Microcontrollery dokážou dnes zcela běžně pracovat s PWM signálem, když jak tvrdíte to není digitální signál.
PS: pro pana Buntu bych to měl udělat spojité a vzorkovat nekonečnem, ale to si zajisté dopočítá sám.

[sledge]

Protiodpověď nebo spíš protiotázka: Proč měříte svůj hyperlineární ultrazesilovač digitálním signálem neurčitého původu a bez převodníku? (máte přeci měření obdélníkovým signálem, což může být PWM, PAM či produkt zhýralé digitální syntézy a bůhví čeho ještě horšího)

Zkrátka obdélník je obdélník bez ohledu na to, co jej vyprodukovalo. Vy prostě nechcete chápat.

...a pak si někdo kupte profesionální výrobky od takového autora a věřte jeho tvrzením/konstrukcím...

[Federmann]

Pokud to tak někdo apriori učí, učí to špatně. Pokud PWM signál zdigitalizuji, bude nutně výsledný signál digitální.

Digitální signál již nelze digitalizovat, jen převést do jiného formátu, třeba na ten sled jedniček a nul o vyšší frekvenci či komprimovat a pod.

[sledge]

ale lze . Například při měření DSO na digitální sběrnici děláte přesně to, co tvrdíte, že nejde.

Co příspěvek, to chyba

Nebyl to Cimrman, který zastával myšlenku, kterou zároveň popíral? Tehdy to bylo něco zcela nového, ale vy jste byl asi ještě dřív...

[Frenk]

Pak mi vysvětlete, jak všechny ty Microcontrollery dokážou dnes zcela běžně pracovat s PWM signálem, když jak tvrdíte to není digitální signál.

protoze si jej nakvantuji/zdigitalizuji 0,1501234500124 us, pak bude treba jen 0,1 us nebo 0,2us kdyz to bude mit jen tolik bitu ze vetsi rozlisitelnost proste nebude. Stejne tak kdyz budu pak generovat 8bitovy treba tak 0,1501234500124 us delku pulzu proste neudela

[Federmann]

Co říkají výrobci či prodejci, bez ohledu na toto fŕum?

[Frenk]

https://en.wikipedia.org/wiki/Class-D_amplifier cituji "A class-D amplifier or switching amplifier is an electronic amplifier where all power devices (usually MOSFETs) are operated as binary switches. They are either fully on or fully off. Ideally, zero time is spent transitioning between those two states."

a specialne pro vas

"The term "class D" is sometimes misunderstood as meaning a "digital" amplifier. While some class D amps may indeed be controlled by digital circuits or include digital signal processing devices, the power stage deals with voltage and current as a function of non-quantized time. The smallest amount of noise, timing uncertainty, voltage ripple or any other non-ideality immediately results in an irreversible change of the output signal. The same errors will only lead to incorrect results when they become so large that a signal representing a digit is distorted beyond recognition. Up to that point, non-idealities have no impact on the transmitted signal. The difference between digital and analogue signals is that digital signals are subsequently interpreted as numbers whereas in analogue signals the exact waveform matters.[1]"

[Frenk]

a kecy prodejcu i mnohych vyrobcu bych nesazel, ono treba u takove akusticke peny se clovek muze docist ze vypada dobre na zdi i na strope ci ze muze zlepsit muj hudebni projev.....ovsem udaje o pohltivosti jaksi asi nejsou dulezite

[Federmann]

Žádná Wikipedie nepatří mezi seriozní zdroje, podívejte se na http://www.citace.com/ jak má seriozní zdroj vypadat, co má splňovat.