Stránka 3 z 4

Re: B&C speakers

Napsal: pon 02. zář 2013 16:17:12
od sledge
Otázka je, co je to "mechanicky pevné" (ve smyslu co už je dost a co ne). Ona jakmile zčerná izolace, jde se okamžitě do zkratu a začne to hořet. Takže teplotní mez je dána odolností laku drátu a lepidla, kterým jsou cívky lepeny. No a že by se používalo něco natolik speciálního, co vydrží pevně držet při 400-600 °C, to pochybuji. Spíše se kvůli úsporám a jednodušší práci při masové výrobě používají horší lepidla a dokonce něco jako "samolepící" dráty (pravda, jak kde a v jaké kategorii).

Otázka totiž zněla, jeslti by ta síla na jeden závit byla schopna překonat pevnost epoxidu, který s teplotou trochu změkne, ale stále jakž takž drží.

Klidně pošlete repro na převinutí a pak si ho s radostí spalte :-) Vedle něj ale doporučuji stejně spálit i nový kus, aby byly podmínky co nejobjektivnější.

Edit: On i ten kapton má při 200°C poloviční pevnost, při 500°C jen 20% a to bývá relativně tenký a tedy ne moc pevný. Navíc již při 200°C je Rdc dvojnásobný (Cu i Al), takže není zrovna smysluplné tavit reproduktory trvale třeba při 150°C, takže teplotní odolnost přes 200°C není podle mě zrovna zásadní. Jinak cívka měla 30x12 mm a kouřila na 300°C při asi 30W stejnosměrně.

Re: B&C speakers

Napsal: pon 02. zář 2013 16:27:57
od pavel servis brno
Starší bísíčka oboustranně vinutá nejsou, na ty novější je další kolega, ze znojma, který to oboustranně svede...
ano a zábrany mám, je to moje druhá práce, kterou dělám ve volném čase..

mějte se fajn

Re: B&C speakers

Napsal: pon 02. zář 2013 16:43:33
od Zdeněk Prodance
Jak stará myslíte ? My tu firmu zastupujeme opravdu velmi dlouhá léta a oboustranné vinutí používali běžně už tenkrát. Není na všem, to ano, ale abych řekl pravdu, vůbec si nevybavuji žádný větší jejich reproduktor, který bych pamatoval, že byl vinutý jen zvenčí. Jste si jistý, že neopravujete znova starší přemotávky ? To je úplně běžné, jednou přemotaný reproduktor už to kolečko absolvuje mnohem rychleji, než originál, majitel má pak krásný pocit, kolik za rok ušetřil, protože při třech opravách už to opravdu vypadá jako hromada peněz v kapse :-)

H.M.

Re: B&C speakers

Napsal: pon 02. zář 2013 19:16:12
od Zdeněk Prodance
Asi jste ještě neviděl dost zničených cívek, jinak byste věděl, že ty opravdu dobré skutečně drží tvar i odpor (tím nemyslím vliv teplotního koeficientu...) až skoro do toho tání hliníku. S nějakým epoxidem a postupy, jaké používáte vy, to asi nemá moc společného, jde o jiné pryskyřice. Ano, kapton se od určité úrovně přestává vyskytovat a formery jsou kompozitní, s tím údajně začal kdysi Fane. Oboustranné vinutí je dneska poměrně rozšířené, právě Fane už na něj také přechází, RCF dávno a v podstatě se každý druhý chlubí, jak to vynalezl. Já vím, že PRŮKOPNÍKEM (a nechci se zase hádat o to, co to slovo má znamenat:-) je jednoznačně B&C, byly to první a dlouho jediné reproduktory, které se v tomto provedení u nás začaly prodávat. Opět jedna taková kostička do mozaiky, ze které vyjde, kdo patří do té skutečné špičky.

H.M.

Re: B&C speakers

Napsal: pon 02. zář 2013 20:23:22
od none
to zní dost neuvěřitelně, máte to tvrzení něčím podložené?pochybuji..
a kde by se tam vzala taková teplota???

Re: B&C speakers

Napsal: pon 02. zář 2013 20:25:37
od none
bod tání hliníku je 660c, už dávno před dosažením této teploty by byl reproduktor v plamenech..

Re: B&C speakers

Napsal: pon 02. zář 2013 20:27:01
od Návštěvník
none píše:bod tání hliníku je 660c, už dávno před dosažením této teploty by byl reproduktor v plamenech..
Tos teda viděl opravdu prd, hochu.

Re: B&C speakers

Napsal: pon 02. zář 2013 20:35:37
od none
jen cejtil..

Re: B&C speakers

Napsal: pon 02. zář 2013 21:19:04
od Zdeněk Prodance
Jo, kdo to neviděl, tak nemůže uvěřit, naprosto chápu. Měl jsem vždycky problém ty loužičky z hliníku uvnitř magnetického obvodu nějak spolehlivě stabilizovat, protože vyndat je obvykle mezerou nejde a kdyby se uvolnily, tak je po cívce znova. Pro mne je to stará vesta, možná proto se občas tady ty příspěvky poněkud míjejí s porozuměním :-)

H.M.

Re: B&C speakers

Napsal: pon 02. zář 2013 21:49:50
od none
a bylo by prosím pár fotek?
něco takového si určitě dkumentujete

Re: B&C speakers

Napsal: pon 02. zář 2013 22:02:35
od kanec
čus chlapi, v sobotu se nám uklepala skoro nehraná 15ps76, celkem problémek..:(

Re: B&C speakers

Napsal: pon 02. zář 2013 22:25:42
od Zdeněk Prodance
Skrz mezeru toho na dně obvodu moc nevyfotíš, takže pochybuju, že se mi to někdy povedlo a abych prolézal fotky za X let a zkoušel zjistit, jestli jsem to zkusil a jestli to dopadlo, na to opravdu nemám čas. Jak říkám, pro mne to byla rutina, nemůžu za to, že pro jiné není a tak mají potíž tomu vůbec uvěřit. Repráky už neopravuju pár let, dělá to místo mne pražský servis, pan Ječmínek, třeba to někdy někomu zdokumentuje, až zase takový kus bude v opravě.

Novou 15PS76 reklamuj anebo ti tam nějaký přívod za dvě stovky dá tady pavel z Brna.

H.M.

Tak jsem se schválně podíval k nám na diskuzi a skutečně, o těch hliníkových loužičkách jsem jenom za poslední asi tři roky psal minimálně třikrát (jo, trapně se opakuju, dál jsem to tedy radši nezkoumal) a nikdy to u nikoho nevzbudilo žádné nevěřícné reakce, jako tady :-)

Re: B&C speakers

Napsal: úte 03. zář 2013 0:03:04
od sledge
No tak vydolovat hliník z magnetu nemusí být pro šikovného fachmana problém. Repro se odmagnetuje, magnet se pak rozlepí, vyčistí, slepí a namagnetuje. De facto to jde dělat takřka na koleně. Náš bývalý externí spolupracovník to uměl, leč magnetovačku (vlastnoručně dělanou) si odvezl s sebou domů a já si další zatím neměl příležitost postavit......takže máte smůlu, ať se snaží kolegové :-)

Re: B&C speakers

Napsal: úte 03. zář 2013 0:48:02
od Zdeněk Prodance
Jo, až budete zase připraven dejte vědět, za pár stovek se nám to určitě vyplatí odoutsourcovat, doufám necuknete jako pavel z Brna, když slyšel, že by té práce s přívodními kablíky mohl mít klidně ještě víc :-)

H.M.

Re: B&C speakers

Napsal: úte 03. zář 2013 12:38:02
od honajz
to se vám těch kablíků k membránám uklepává a hliníkových cívek taví tolik, že na to nutně potřebujete externího pracovníka?tak to asi nebudou příliš kvalitní reproduktory...:D