Zvukařina.cz

vojtam píše:Add Metallica: Safo:Beden bylo 16+16 V dosc dopředu, 10+10Vdosc+3dVdosc na boky, za každou zvukařskou věží dalších 12 Vdosc. Pod podiem celkem 58 basovek. Podium mělo 5Vdocs+2 Sb218jako Sidefill. Měl by ses naučit počítat:))

... nj sorry Vojto, pocital jsem to z fotky a tam zpozdovaci veze opravdu videt nebyly . Neni nad osobni vzpominku. Co jste tam s tim delali ze vam ta smradlava pi/ca jak rikas takhle zahejbala aparatem ?

pavel2 píše:On asi randál a bordel je pro někoho "to správné ořechové"

... nj a pak ze prej za Loudnesswar muzou vydavatelstvi...

Safa: Jo to já nevím. Já Metallicu sledoval z podia. Já to zachytil až po koncertě že se "něco" stalo. Tak netuším. Ale podle kluků co byly u FOH nebo slyšeli zvuk "zvenku" tak Metla hrála daleko potišej než Slayer nebo Alice In Chains po kterých se s aparátem nic nestalo.

A s Meyerem taky upálil páru vršků a tak 6 basovek. Metla hrála totiž před Prahou v Polsku na Slaském pro 65000 lidí a když pak přijeli do Edenu tak měli uplně ten samej preset na aparát, ovšem v edenu bylo 33000 a Eden je ohraničenej tribunama a střechou, kdežto Slaski je "otevřenej", něco jak Bazaly. Takže podle toho to pak všechno znělo, hlasitost brutální a basy vytavené. Je to asi jak s jejím posledním albem Death Magnetic které dělal Jensen a taky to mělo dynamiku okolo 4db(určitě to mnoho lidí slyšelo, já osobně jsem to cd vyhodil protože takové chrčení za 400 Kč fakt nemám zapotřebí). Prostě prasárna a Lars to okomentoval že mu to zní skvěle a že to je ten pravej nářez. Tak pak pokud to kapele nevadí co za lidi jim dělají "zvuk-hluk" tak je to pak těžko.

Souhlasim, Death Magnetic je po strance dynamiky opravdu priserny album. Kdo u toho nestastnyho koncertu byl za techniku na FOH ze bysme se zeptali povolanejch usi ?

Zajímavý počtení od chlapců z "vyšší ligy".
Někdy jsem rád, že jsem tam, kde jsem. ("v okresní lize")

Tedy přidávám něco od sebe.. skutečně zvukař metallicy několik kousku VDOSC odpálil. a stalo se tomu tak že bez vědomí odpovědné osoby odstranil ochranu a pořádně tomu přitnul. Pan Duda se soudil ale nevím jak to dopadlo.

Byl jsem včera v Karlíně na na festivalu Prague sounds good (hráli kapely Persona Grata, Black Star Riders a Dream Theater) a zase jsem jednou zalitoval, že jsem šel. Že je u pódia slyšet blbě ještě dovedu pochopit (tím nemyslím hlasitost - kdyby tam vedle bouchla atomovka, asi bych si nevšiml), ale u zvukaře by to snad mělo být ideální, nebo ne? Jinak hráli na L'Acustics snad K1 12 kusů na stranu a 20 x SB28. Ne, že by to bylo nejhorší, co jsem kdy slyšel, ale přesto to byla spíš zvuková koule a mám dojem, že na tom má nezanedbatelný podíl právě ta přetavená hlasitost, ještě teď mi píská v uších (nehledě k tomu, že speciálně u tohoto typu hudby na celkové srozumitelnosti opravdu záleží, takhle tam člověk opravdu jen tak trochu tuší, co tam muzikanti šudlí - bez znalosti nahrávek je to prostě zbytečné poslouchat). Zvukař relativně mladý, snad by ještě měl slyšet, takže nevím. Je nějaká nepsaná "norma", která říká, že by to zvukaři u rockových koncertů měli honit na nějakou hladinu? A jak to bylo v minulosti, mám dojem že se to zhoršuje.

To je jedno s druhým, jakmile uši přestávají slyšet, tak samozřejmě nejde nic opravdu zvučit. Je ovšem možné, že dotyčný měl v uších takové ty lepší špunty a tedy jemu to ještě znělo celkem normálně, ovšem posluchači si je zatím moc nenosí. Zkus to na příštím koncertu. Já vím, že je to všechno blbě, ale jiná rada není. Přece nebudou hrát potichu na tak drahý aparát, to by jim ty kšefty mohl sebrat kdejaký "okresní zvukař" anebo by ho taky mohli polovinu nechávat ve skladu a neamortizoval by se jim. Tenhle overkill je vidět ledaskde a nejen ve zvuku, počty desítek čtverečných metrů všelijakých pohyblivých obrázků na jednoho muzikantského červíčka kdesi dole na podiu už vlastně smazávají rozdíl mezi kinem a živým koncertem. Takže se červíčci porůznu zvedají do výšky, poletují luftem, mladší pobíhají 50m sem a pak 50m zase tam, asi aby neuniklo pozornosti, že tam ještě stále jsou.

H.M.

nejenom ti mladší pobíhají 50m sem a 50m tam; zvládne to i 70tiletý dědeček Mick Jagger, vyžaduje to ovšem dostatečný přísun koksu... . Sakra, to mne mrzí, že jsem prošvih Dream Theater... a ještě k té výšeuvedené kritice Death Magnetic: nevím, proč by metalové album mělo slynout nějakou zásadní dynamikou - nakonec, vzhledem k tomu, že doma používám CD transport a jako D/A převodník DATku Tascam, tak vás mohu ujistit, že pokud si pustím třeba Rammstein, tak indikátory vybuzení na DATce se začátku skladby zastaví v nule, kde už zůstanou, a na konci skladby zase spadnou - leckdy tam nejsou ani ty 4 dB dynamiky a přesto to zní naprosto skvěle. Což mimochodem tvrdím i o Death Magnetic, docela by mne zajímalo, na čem Vojtam tu desku poslouchal, že slyšel chrčení... pomlouvat Metallicu je teď nějaká móda nebo co?

Možná odpověď právě nyní (pondělí cca 11.00) a opakování 10.7. 13.35!!!! na ČT2 "Lidské smysly-sluch" vysvětlení proč je zrovna nutná hlasitá hudba.

Je mi líto, že jsem ten pořad prošvihl, ale asi bych se stejně nic nového pod sluncem nedozvěděl. Včera jsem v Hlinsku zažil něco podobného. Před pódiem hučící koule, říkám si dobrá, jen blbec si stoupne před stěnu subwooferů,... odejdu ke zvukařskému stánku a světe div se, stejný hučák. Zpěv slyšet, ale nerozumět, rozlišit jednotlivé nástroje někdy problém, jindy nemožné. Nejlépe to znělo na konci areálu u záchodků, kde jsem se cítil jako posluchač dost trapně. Můj pocit z hrozného zvuku mi potvrdili nezávisle i další. Nějak tomu stavu nerozumím. Aparát jak hrom, pódiová mixáž, hlavní mixáž, u toho bych čekal lidi kteří slyší. Nebo jsou to až takoví profíci, které zajímá více výše honoráře než výsledek jejich práce? Je možné takový aparát přetavit? Měl jsem místy pocit že jsou v clipu nebo při takových úrovních hlasitosti už moje ucho není objektivní. Na Harlej se zvuk změnil, je možné, že k tomu vozí svého zvukaře, ale přesto jsem nadšený nebyl a do konce nevydržel. Ještě jedna otázka. Co hlukové normy? Co by k tomu pořadateli řekla hygiena?

Hledal jsem pořad v archivu ČT, bohužel ho nelze z důvodu autorských práv umístit na web. PS taky by mě zajímala povolená hladina hluku hudebních produkcích. Jako fanda live hudby nejen že poslouchám každou středu na radiu BEAT večer plný živáků a poslouchat naživo můžu cokoli, pokud to má dobrý zvuk! Taky se mi stalo, že jsem kvůli zvuku znechuceně odjel z koncertu.

Já pak vždycky přemýšlím, jestli jen blbě slyším já, nebo je to opravdu nazvučený špatně (mám tedy dojem, že platí spíš druhá možnost). Zase se ale pak setkávám s lidmi, kteří tvrdí, jak to byla dobrá show a bezvadně nazvučený (jenom třeba prý nebyla vůbec slyšet basa - taková drobnost, ale jinak super). Před pár dny jsem byl na Bohemia jazzfestu na Staromáku a tam tomu šlo rozumět celkem bez problému, takže člověk opravdu mohl vnímat jednotlivá sóla muzikantů, detaily u zpěvu, apod. Přitom se nedá říct, že by hráli zrovna "potichu". Nevím, mám dojem, že zvláště "rockerští" zvukaři jsou nějací antihudební, nebo co.

Občas tomu pomůže i kapela - několikrát mi vynadali, že "je to moc čistý", a že "to není řádnej bordel" a je to moc potichu.
Některý kapely časem pochopily, s jinými už raději nedělám.
Ono to umejvání prdelí často vede k jednostranným závěrům...

A na druhou stranu jsem se přimotal na koncert Čechomoru na rodinné párty DM drogerie před dvěma roky, kde jsem si ze zvuku mohl ucvrknout. Struny jsem vnímal tělem, zvuk hutný, ale nádherný čistý. Při kvalitním zvuku mi vysoká úroveň nevadí, naopak jsou tam pak postřehnutelné věci, které při nízké hlasitosti zanikají. Tam to bylo pro mistra zvuku za 1 s hvězdičkou. ...a o to víc mi nejde do hlavy to popisované výše, kde byl aparát o dvě třídy výš, přijde mi to škoda a jen nesmyslné ohromování technikou a výkonem.