Zvukařina.cz

Tak jsem pročítal různa zahr. fóra a našel jsem tam poznámky, že AH jsou téměř ve všech riderech jako ABSOLUTELY NO! A že allán je fuj. To mě dost překvapilo, myslel jsem že allán je na úrovni Soundcraftu, (na kterýho se mimochodem na týchž forech neplive)... Zajímalo by mě jak to funguje v ČR, jaké máte zkušenosti s akceptací Allánů vy, ať už jde o český, čí zahraniční kapely. Konkrétně mi jde o vyšší modelovou řadu ML 4000, je mi jasný že obligátní a oblíbená GL2800 asi neprojde i tady Předem dík za reakce.

S ML 4000 nemusis mit absolutne strach. GL maji do dospeleho pultu zvukove samozrejme daleko...

Soundcraft je většinou hodnocen lépe (hlavně kvůli preampům a eq) než Allen , ale ty vyšší řady Allenu jsou podle mě v pohodě a pokud nejezdíš velké festivaly, či velké koncerty zahraničních kapel , tak bys neměl mít problém. Riderů už jsem vyděl hodně a že by se tam často vyskytovalo Allen NE jsem si moc nevšim. Behringer NE se oproti tomu vyskytuje skoro v každém rideru.

Pánové, díky za odpovědi.
knobtweaker:
tak behringer NE naprosto chápu mám Eurorack a zvučil jsem s tím kdysi pár akcí kámošů a preampy šumí jak niagára, EQ je spíš antiEQ, bo to zabírá přesně tak a tehdy, kdy nechceš, a občas vypadávaj BUSy fuj, nevermore!

velký akce a velký zahr. kapely (BTW co si představuješ po tím pojmem?, abych měl přehled) jezdit nehodlám, vybírám mix do pevný instalace (divadelní/hudební klub pro cca 400 lidu.) a jde mi o to aby
mě dobrý klubový kapely (typu jánevím... illutratosphere, framus 5...) nevyfaxovaly

Požadavky na mix jsou 32-40 kanálů (32 mono + aspoň 4 stereo)

kromě allána je tu soundcraft , APB dynasonic, Crest a MIDAS

MIDAS: hm.. co by mi tak vyhovovalo výbavou je až Herritage 1000, no.. radši jsem se ani neptal kolik by to stálo..
APB dynasonic: prý bývalý konstruktéři Crestu, líbí se mi až SPECTRA Ti a ta je poněkud drahá a navíc nemá grupy jen VCA..další problém je, že to tu asi určitě není profláklá značka...
Crest: CV20, hezká výbava, leč tvrdí se že od té doby co crest převzal Peavey to jde s nimi s kopce, nevím jak moc je tady profláklá značka..
Soundcraft: MH2 hezká, leč výbavou chudší (pevný Q na středech, 10 Auxů, jenom 1 stereo, žádnej VU meterbridge..) MH3 se mi líbí moc, jenom ta cen Kohn, ta cena
Allán: ML4000 - jediný co mě na ní sere (a to velmi) je nemožnost mít direct out pre EQ,pre insert a zároveň mít pre AUXy post EQ/ins (u soundcraftu toto jde...) jo dvě věci.. pak ještě přepínání pre/post některých Auxů po skupinách..

mimochodem oceňuju, že ač distributor soundcraftu se snažíš být objektivní

Pro tvoji představu a potřebu bych už asi vážně zauvažoval o digitálu. A to třeb teď konkrátně (opravdu mě to nadchlo) Soundcraft Si1 nebo 2.
Cena je sice trochu vyšší, ale 32(48)IN, 24OUT, 24 AUX sběrnic, 12xVCA, na vstupech ořez basy výšky + 4x plně nastavitelný parametrický EQ, compresor, gate DBX, 4x EFX Lexicon, na každém výstupu 30p EQ BSS, editace přes PC apod. To je za cenu 395 (ev. 525) tis. s DPH docela slušné. A to nemluvím o tom, že toto je cena koncová a určitě se bude dát třeba domluvit i nějaká sleva .

Podle mě a vůbec do divadla (pokud má i hudební využití) je toto naprosto ideální, veškerý efekty, úpravy signálu, processing, ekvalizace, atd. je v jedný "bedně". Takže, vůbec pokud sedíš někde v sále mezi lidma, jim nikde ve výhledu nepřekáží, žádnej "efekťák".

O digitálu jsem taky uvažoval, bo jsem taky spíš digitálofil a možnosti digitálů mě hodně baví, ale analog má taky svoje výhody, jednak furt je spousta pazvukařů, co digitál neradi, analog je koncepčně přímočařejší - routing sice není tak flexibilní, ale zas se to nedá tolik pos*at na rozdíl od digitálů je ovládání analogů dost stejný (i když dneska už jsou digitály s dost "analogovým" ovládáním) když se něco na analogu podělá,vetšinou to neskončí tím, že by nefungoval celej mix..

Na Souncraft Si jsem koukal a na to kolik to stojí mi trochu vadí ta koncepce - radši bych separé mix a stagebox a digi párák. To VI4 se mi líbí už o mnoho víc, leč obávám ,že i cenově to bude trochu jiná liga...

Moje momentální idea (zatím nevím nakolik bude použitelná, docela by mě zajímal názor vás zvukařů..) je teď takovej hybrid:

Základem bude analogovej VCA pult (nejspíš ta ML4000) + pár analogovejch efektů (2ch gejtu + řekněme 6-8ch kompresorů) a k tomu mixrack iLive T iDR48 ovládanej z počítače a časem z toho rackovýho mixáku (iDR72R, bo jak se to menuje). Ten by měl několik úloh. V případě muziky by jednak fungoval jako efekťák (hlavně gejty a kompresory + GEQ na monitory), jako monitorák (bude-li třeba) a do budoucna i jako interface s PC (multitrack nahrávání, digi reverby - VSS3 a Lexicon PCM native..)
No a v případě divadla (kdy nebude třeba velkej pult) by sloužil jako hlavní pult.
A v neposlední řadě by byl jako záloha v případě, že by MLko odpadlo...

Tak já bych pro takovýto účel zvolil třeba tu SI1 , zvukově je ten pult super (jak říkal Bláha BSS,DBX/Lexicon-pcm series processing). Vzhledem k tomu že to máš do pevné instalace , a pravděpodobně to na víc než 40 metrů tahat nebudeš, tak bych popravdě v analogovém páráku zas takový problém neviděl. To řešení které popisuješ zní sice flexibilně , ale představa , že bych jako externí zvukař měl kroutit efekty, processory na digitálu, ale zbytek kroutit na analogu mě uplně štěstím nenaplňuje ( a je to takovej sofistikovanější bastl). Výhoda digitálu je neocenitelná právě kvůli ukládání atd. Když tam budeš mít více kapel a každá bude mít zvukovku a svého zvukaře, tak budou kapely šťastný za možnost to uložit. Obkreslovat překrucovat , to je trošku pruda. Nevýhoda digitálů bezesporu je v tom že zvukař , který daný typ nezná potřebuje chvíli asistenci (i když třeba tu SI jedna zvládne tak za 5 minut průměrně inteligentní orangutan ) .

Hm.. no asi jsem to fakt překombinoval a drbu se pravou rukou za levým uchem
Já jsem původně přemýšlel taky jen o digitálu, jenže...
Výše zmíněná Si mi připadá (dojem jen ze staženýho simulačního programu a fotek, naživo jsem jí ještě neosahával ) s těma malejma OLED značně nepřehledná, to Vistonics (tu jsem i osahával ) je jiná káva.. S tím párákem bych se klidně i smířil,ale ta nepřehlednost mě trochu odrazuje...
Co se mi líbí ovládáním je iLive (taky jsem osahával), ale tam úplně nevím jak je to s jeho "rider acceptability"
Yamahy maj bez vyjímky (no snad jen pm5d ) snad nejkretenštější vymyslitelný ovládání, takže nějaká m7cl nebo ls9 nepadá do úvahy
no a dál už jsou jen "dospělý" digitály za vela peňazí:
Vi 4/6, SY48, SD8, SC48

proto ta myšlénka o analogu,
tak přemýšlím co s tím digitálem, esli iLive, nebo přitlačit na pilku a jít už rovnou do některýho z těch dospělých... nebo možná úplně jiný řešení..

iLive se opravdu ovládá pohodlně, navíc digitální párák je opravdu luxus.
Ale chápu, že Lexicon, BSS, DBX atd je velká výzva.
Co se rider-friendly týká, zatím si nikdo nestěžoval, všichni jej chválili pro přehlednost a pohodlnost práce.

TomasVv: Jo allán mi připadal na první ohmat taky velmi intuitivní. BTW koho slavnějšího jsi tím iLive zvučil a nevadil mu?

Pozor, iLive existuje samozrejme i v "dospele verzi", je to pak proste jen iLive a ne iLive-T...

Ma trochu jine vychytavky nez Tcko a je proste trosku jinaci.

Co se akceptovatelnosti tyce, tak napriklad Habera a Team si na dospeleho iLive na monitorech na turne 2008 nestezovali...