Několik dotazů začátečníka k praxi
Napsal: pon 18. črc 2011 18:19:17
Dobrý den, pánové.
Píšu zde svůj první příspěvek a tak doufám, že budete schovívaví. Jsem úplným začátečníkem s kladným pasivním vztahem k hudbě a jakýmsimi základními znalostmi nf techniky, akustiky a elektra. Díky tomu jsem se dostal ke kamarádově kapele, kde bychom spolu měli experimentovat a snad i dosáhnout určitého zlepšení celkového zvuku kapely. Jedná se o amatérskou kapelu garážového typu s několila veřejnými produkcemi na triku hrající vlastní rockovou tvorbu ve složení bicí, basa, dvě kytary a dva zpěvy trpící syndromem "všechno na max a když to jde tak ještě víc"...
Z tohoto důvodu jsem začal pročítat toto fórum, sledovat různé doporučené video tutoriály, přečetl jsem onu zde zmiňovanou zvukařskou bibli a pomalu se teoreticky připravuji na prosazení nějakých změn ve zvuku kapely, což ode mne očekávají.
Paralelně s tímto jsem se jal skupovat vše potřebné. Bohužel jsem asi jako každý celkem finančně omezen, odřekl jsem si proto letošní dovolenou a v tuto chvíli jsem již hrdým vlastníkem mixáku Mackie SR32/4-VZL PRO a částečně vykuchané efektovky osazené kompresorem Alesis 363, lampovým preampem Behringer MIC2200 a procesorem behringer 2024P - samozřejmě vše z druhé ruky. K tomu pak z dřívějška nějaké senheiser mikrofony, jednoho shura, a aktivní Cervin Vega aparát (2xCVA28 + 1xCVA118), což je část vybavení, které mám jako mobilní DJ. Možná se to zdá směšně málo, samozřejmě pokračuji v prolézání inzerátů, aktuálně hledám nějaké eqvalizery, majky pro bicí, stojany pro majky a další "bižuterii", která se namane - ale k tomu se ještě vrátím v jedno ze svých dotazů níže, stejně tak k důvodu, proč se ještě v tuto chvíli nezabývám samotným PA aparátem.
Nejdříve bych s váma rád prokonzultoval svou vizi, se kterou bych chtěl před kapelu předstoupit a kterou jsem si vytvořil právě na základě studia tohoto fóra a další teorie po netu.
V prvé řadě si myslím, že je potřeba se naučit hrát "potichu", tzn chtěl bych prosadit to, aby se při zkoušce ve zkušebně dalo přežít (v tuto chvíli zkouší kapela s ucpávkama v uších). To znamená vysvětlit bubeníkovi, ať relaxuje, stáhnout komba a podobně. Ruku v ruce s tímto pak popřemýšlet nad akustikou zkušebny a aplikovat změny vedoucí k vytvoření aspoň částečně akusticky vhodného prostředí. Prostě docílit té pohody na place, o které jsem se několikrát dočetl a doslechl.
Dále bych chtěl experimentovat se zvukem a způsobem jeho snímání u každého nástroje zvlášť. Možná je to nesprávný postup, ale nejraději bych obě kytary a basu hnal do mixu po lince, případně i se zainsertovaným výše zmíněným lampovým preampem do kytarových vstupů, využitím různých "krabiček" a třeba i toho procesoru, když už ho v tom racku mám. Vede mne k tomu samotné vyjádření kytaristů a basáka k hrůzné kvalitě jejich komb a tudíž i výsledného zvuku. Navíc si myslím, že čím míň mikrofonů na place, tím líp. Postupně bych jednotlivé způsoby nahrával a konzultoval s kapelou, až bychom došli k nějakému výsledku. Možná se v tomto mýlím, budu rád za vaše názory.
Chtěl bych už ve zkušebně využít odposlechy (právě ty cerviny), aby si na to kapela zvykla a naučila se s nima hrát. Nynější jejich postoj je zase ten starý známý "do odposlechů všechno a nahlas", který se nejen zde odsuzuje. Předpokládám ony dva cerviny dopředu pro kyrtaristy a basu a ještě nějaký bych vymyslel pro bubeníka. Chtěl bych exerimentovat s tím, co každý z nich chce slyšet a v jaké hladině. Výsledek z mixu pak opět nahrávat a následně konzultovat. Opět bych byl vděčný za vaše názory k tomuto. Nejsem hudebník a nevím, zda lze vůbec takto zkoušet. Naštěstí je kapela sebekritická a změnám nakloněná. Tak jen abych je nehnal do nějaké kraviny.
No a samozřejmě po celou tu dobu objevovat všechny ty taje "zvukařiny", ošahat si aparát, vytrénovat uši a připravit se na všechny možnosti, se kterýma se budu muset v budoucnu utkat. Pak bychom s tímto tréninkem vylezli na veřejnost.
Další dotazy bych měl k aparátu. Teoreticky mi je zcela jasný princip činnosti různých compresorů, gejtů, enhancerů a dalších "rů". Co jsem se však nikde nedověděl, tak rozpoznání okamžiku, kdy je dobré je použít. Vlastně jsem nabyl dojmu, že když do každého vstupu nainsertuju komresor, gate a reverb, tak nic nepokazím.... Já vím, je to vše o experimentování, nicméně s tím málo vybavením, co mám si to moc nedovedu představit a z druhé strany zase nemám představu o tom, co bych ještě potřeboval dokoupit, abych to ve finále opravdu využil. Tady bych byl rád, kdyby jste mi dali alespoň přibližnou radu, jak s tím co mám (případně co bych dokoupil) udělal "co nejvíce muziky". Já osobně to zatím směřuji tak, že si dám do jedné grupy zpěvy a ty protáhnu gejtem a kompresorem. Pak bych celý stereo mástr protáhl reverbem. O experimentu s lampovým předzesem v insertech kytar jsem už psal. Zbývá mi jeden kanál gejtu+komresor z toho co mám. Dal bych je na grupu s bicíma, ale tam mám trochu osobní problém s tím, že nenastavím pan na jednotlivé bubny, což bych aspoň trochu chtěl, protože si myslím, že aspoň mírné odpanění zvuku může pomoct - zejména lokalizaci jednotlivých nástrojů - stejně tak kytar. Tak snad jen ta basa by tam zbyla. No a tím jsem skončil s vybavením, co teď mám. Poradíte mi tedy, zda něco udělat jinak, dokoupit a podobně ?
No, doufám že jsem vás svými dotazy neznechutil (jak je zvykem u nováčkovských dotazů na jiných fórech), budu rád za jakékoliv nakopnutí v této oblasti.
Přemek
Píšu zde svůj první příspěvek a tak doufám, že budete schovívaví. Jsem úplným začátečníkem s kladným pasivním vztahem k hudbě a jakýmsimi základními znalostmi nf techniky, akustiky a elektra. Díky tomu jsem se dostal ke kamarádově kapele, kde bychom spolu měli experimentovat a snad i dosáhnout určitého zlepšení celkového zvuku kapely. Jedná se o amatérskou kapelu garážového typu s několila veřejnými produkcemi na triku hrající vlastní rockovou tvorbu ve složení bicí, basa, dvě kytary a dva zpěvy trpící syndromem "všechno na max a když to jde tak ještě víc"...
Z tohoto důvodu jsem začal pročítat toto fórum, sledovat různé doporučené video tutoriály, přečetl jsem onu zde zmiňovanou zvukařskou bibli a pomalu se teoreticky připravuji na prosazení nějakých změn ve zvuku kapely, což ode mne očekávají.
Paralelně s tímto jsem se jal skupovat vše potřebné. Bohužel jsem asi jako každý celkem finančně omezen, odřekl jsem si proto letošní dovolenou a v tuto chvíli jsem již hrdým vlastníkem mixáku Mackie SR32/4-VZL PRO a částečně vykuchané efektovky osazené kompresorem Alesis 363, lampovým preampem Behringer MIC2200 a procesorem behringer 2024P - samozřejmě vše z druhé ruky. K tomu pak z dřívějška nějaké senheiser mikrofony, jednoho shura, a aktivní Cervin Vega aparát (2xCVA28 + 1xCVA118), což je část vybavení, které mám jako mobilní DJ. Možná se to zdá směšně málo, samozřejmě pokračuji v prolézání inzerátů, aktuálně hledám nějaké eqvalizery, majky pro bicí, stojany pro majky a další "bižuterii", která se namane - ale k tomu se ještě vrátím v jedno ze svých dotazů níže, stejně tak k důvodu, proč se ještě v tuto chvíli nezabývám samotným PA aparátem.
Nejdříve bych s váma rád prokonzultoval svou vizi, se kterou bych chtěl před kapelu předstoupit a kterou jsem si vytvořil právě na základě studia tohoto fóra a další teorie po netu.
V prvé řadě si myslím, že je potřeba se naučit hrát "potichu", tzn chtěl bych prosadit to, aby se při zkoušce ve zkušebně dalo přežít (v tuto chvíli zkouší kapela s ucpávkama v uších). To znamená vysvětlit bubeníkovi, ať relaxuje, stáhnout komba a podobně. Ruku v ruce s tímto pak popřemýšlet nad akustikou zkušebny a aplikovat změny vedoucí k vytvoření aspoň částečně akusticky vhodného prostředí. Prostě docílit té pohody na place, o které jsem se několikrát dočetl a doslechl.
Dále bych chtěl experimentovat se zvukem a způsobem jeho snímání u každého nástroje zvlášť. Možná je to nesprávný postup, ale nejraději bych obě kytary a basu hnal do mixu po lince, případně i se zainsertovaným výše zmíněným lampovým preampem do kytarových vstupů, využitím různých "krabiček" a třeba i toho procesoru, když už ho v tom racku mám. Vede mne k tomu samotné vyjádření kytaristů a basáka k hrůzné kvalitě jejich komb a tudíž i výsledného zvuku. Navíc si myslím, že čím míň mikrofonů na place, tím líp. Postupně bych jednotlivé způsoby nahrával a konzultoval s kapelou, až bychom došli k nějakému výsledku. Možná se v tomto mýlím, budu rád za vaše názory.
Chtěl bych už ve zkušebně využít odposlechy (právě ty cerviny), aby si na to kapela zvykla a naučila se s nima hrát. Nynější jejich postoj je zase ten starý známý "do odposlechů všechno a nahlas", který se nejen zde odsuzuje. Předpokládám ony dva cerviny dopředu pro kyrtaristy a basu a ještě nějaký bych vymyslel pro bubeníka. Chtěl bych exerimentovat s tím, co každý z nich chce slyšet a v jaké hladině. Výsledek z mixu pak opět nahrávat a následně konzultovat. Opět bych byl vděčný za vaše názory k tomuto. Nejsem hudebník a nevím, zda lze vůbec takto zkoušet. Naštěstí je kapela sebekritická a změnám nakloněná. Tak jen abych je nehnal do nějaké kraviny.
No a samozřejmě po celou tu dobu objevovat všechny ty taje "zvukařiny", ošahat si aparát, vytrénovat uši a připravit se na všechny možnosti, se kterýma se budu muset v budoucnu utkat. Pak bychom s tímto tréninkem vylezli na veřejnost.
Další dotazy bych měl k aparátu. Teoreticky mi je zcela jasný princip činnosti různých compresorů, gejtů, enhancerů a dalších "rů". Co jsem se však nikde nedověděl, tak rozpoznání okamžiku, kdy je dobré je použít. Vlastně jsem nabyl dojmu, že když do každého vstupu nainsertuju komresor, gate a reverb, tak nic nepokazím.... Já vím, je to vše o experimentování, nicméně s tím málo vybavením, co mám si to moc nedovedu představit a z druhé strany zase nemám představu o tom, co bych ještě potřeboval dokoupit, abych to ve finále opravdu využil. Tady bych byl rád, kdyby jste mi dali alespoň přibližnou radu, jak s tím co mám (případně co bych dokoupil) udělal "co nejvíce muziky". Já osobně to zatím směřuji tak, že si dám do jedné grupy zpěvy a ty protáhnu gejtem a kompresorem. Pak bych celý stereo mástr protáhl reverbem. O experimentu s lampovým předzesem v insertech kytar jsem už psal. Zbývá mi jeden kanál gejtu+komresor z toho co mám. Dal bych je na grupu s bicíma, ale tam mám trochu osobní problém s tím, že nenastavím pan na jednotlivé bubny, což bych aspoň trochu chtěl, protože si myslím, že aspoň mírné odpanění zvuku může pomoct - zejména lokalizaci jednotlivých nástrojů - stejně tak kytar. Tak snad jen ta basa by tam zbyla. No a tím jsem skončil s vybavením, co teď mám. Poradíte mi tedy, zda něco udělat jinak, dokoupit a podobně ?
No, doufám že jsem vás svými dotazy neznechutil (jak je zvykem u nováčkovských dotazů na jiných fórech), budu rád za jakékoliv nakopnutí v této oblasti.
Přemek
. Kdyby to dělali všichni, to by se ušetřilo zbytečnejch dotazů 
.
.
.
.
, vždyť už jsem upřesnil, že se bavíme o klubech a malých fesťáčcích. My to taky s pódia nehulíme jak hovada, protože dobře víme, že by nám to přineslo víc škody, než užitku.