Zvukařina.cz

Ahoj,

V jednom nejmenovaném podniku vyvíjíme "Externí USB zvukovou kartu k PC s PCM 2902 - s optickým a metalickým dig. vstupem i výstupem" Disponuje také analogovým výstupem LINE OUT a vstupem LINE IN. Tento vstup je opatřen operačním zesilovačem pro připojení symetrického dynamického mikrofonu, nebo jako stereo LINE IN například pro nahrávaní z mixu ze zdířek REC nebo pro připojení mikrofonu už s předzesilovačem. Na výstupu se nenachází napětí pro elektretovou kapsli. Potřebuji se zeptat jak by jsme měli připojit nesymetrický dynamický mikrofon pomocí 3.5mm stereo zdířky(jack?)

a) udělat redukci tak že se do zdířky na zvukové kartě zasune stereo jack. Na HOT se zapojí HOT, na GROUND se zapojí GROUND a COLD zůstane nezapojená

b) udělat redukci tak že se do zdířky na zvukové kartě zasune stereo jack. HOT a COLD se na konektoru spáji a tím se spojí, a na něj se zapojí HOT z mikrofonu a GROUND

c) do zdířky na zvukové kartě zapojit normálni mono jack tak že HOT bude na HOT a COLD bude zkratovaná s GROUND.

Děkuji za odpověď

PS: Se symetrickým mikrofonem nám bezproblémově funguje, ale při použití LINE IN je diky OZ velmi citlivé

c) je správně

p.s. co je to "nesymetrický dynamický mikrofon"? Jak se to dělá?

Mě se zdá, že montuješ stereo a symetriku dohromady. Popiś to prosím blíž, jak je zapojen vstup.

Já když čtu

vstup je opatřen operačním zesilovačem pro připojení symetrického dynamického mikrofonu, nebo jako stereo LINE IN

tak mi z toho vychází, že mají vstup řešený přepínatelně jako
a) monofonní diferenční vstup
b) stereo line IN
Zem zůstává zemí a funkce živých se mění podle potřeby.

Ale třeba je to jinak a je třeba dopřesnit

Děkuji všem za odpověď

edit Ruprecht: http://www.tipa.eu/cz/mikrofon-bezdrato ... 1/d-84760/" onclick="window.open(this.href);return false; -možnost použití nesymetrického výstupu

edit exxxi: je to tak jak říká Ruprecht- tedy PCM2902 si řídí zesílení OZ podle toho jestli je zapojený mikrofon nebo LINE IN

Na tom odkazu je údaj 750 mV/10 kohm nesymetrický JAck 6.3...

Ale to je přece linkový výstup

Mikrofon má symetriku, tak bych to dál neřešil.

http://www.tipa.eu/cz/mikrofon-pro-14l/d-89107/-" onclick="window.open(this.href);return false; tenhle má přímo napsáno unbalanced- tedy nesymetrický

Nevím, kterej máš na mysli, asi chybka v odkazu.

Ale, pokud se vám to přepíná automaticky, tak:
- u bezdrátové sady je buď symetrický výstup - vedení je symetrické - mikrofonní úroveň - zvukovka je přepnutá na MIC - OK
- nebo nesymetrický výstup - vedení je nesymetrické - linková úroveň - zvukovka je přepnutá na LINE - OK
- drátový dynamický mikrofon je vždy symetrický na úrovni vložky - cívka z který vedou 2 dráty, ideálně přes trafo v mikrofonu, stínění je pak na kostru/tělo mikrofonu - takže vyvedeš symetricky - mikrofonní úroveň - zvukovka je přepnutá na MIC - OK
- nebo sou již propojené piny 1 a 3 v mikrofonu, případně vytažené rovnou na TS jack - pak se zvukovka přepne na LINE - výsledkem bude to hrát slabě, ale určitě ne nahlas

Jinej stav dle mne nemůže nastat, napájení kond. mic. neřešíš, a i když je použiješ s externím napájením, zase jsi na symetrice. Problém by mohl bejt pokud by jsi omylem zapojil buď klasický stereo (i když L a R se odečtou, takže zase nic), nebo zapojil něco s linkovou úrovní, ale pouze na TIP a RING a zem nechal nezapojenou.

Mimochodem pokud by byl mikrofon zapojený nesymetricky s mikrofonní úrovní (to by ale byl zapojený blbě), tak by se to dalo vyřešit právě jeho zapojením mezi TIP a RING a stínění nezapojovat, ale nejsem si jiste, jestli by to někde nedělalo bordel..

Děkuji všem za upřesnění.

Ljky: Je důležité sdělit, k jakému účela ta externí zvukovka má být používána. Ptáš se zde zvukařů a tak očekávej zvukařskou odpověď.
Má-li se ta karta tvářit trochu dospěle, rozhodně nebude stačit přímé připojení na vstupy ADC a naopak ven z DAC. Snad jsem z textu vyrozuměl, že hodláte před ADC zařadit OZ jako předzesilovač. Nevím, nakolik si poradí ADC a následující proces s přebuzeným signálem, ale napájecí napětí do 5V (vstup tedy do 4V) příliš dynamického rozsahu neposkytuje. V běžné zvukařině jsou naprosto běžné nezkreslené signály v napěťové úrovni kolem 10 až 12V (byť nominální úroveň je 1,23V) a to ještě v obou polaritách, jelikož napájení OZ v audiozařízeních je typ. +/- 15V. Linkové signály tedy bude nutné zeslabit a ošetřit tak, aby špičky nepřesáhly hodnotu napájecího napětí obvodu ADC (tj. u PCM 2902 max. 4,3V). Bude to chtít přesný, byť jednoledkový "červeno zelený" indikátor vstupní úrovně a nejlépe ještě slušnější limiter, popř. s AGC obvodem, rovněž s indikací funkce. Jinak ta karta bude dělat z laického pohledu "bordel", nečekaně hned silně zkreslovat a zákazníci vám to hodí na hlavu a jako firma přicházející na trh (?) si pak už moc neškrtnete.
Na externí zvukovce by se měly tedy nacházet následující audio konektory a na ty debilní jacky tříapůlky předem zapomeňte, nechcete-li zvukařskou obec již předem nasrat.
Přijde tam: 2x Combo-XLR/jack pro mikrofonní/linkovou úroveň. Dutinky části XLR připojit jako pro symetrický mikrofon (1=GND, 2=+, 3=-). Za ním mikrofonní předzesilovač např. AD SSM 2019, včetně vstupních obvodů, popř. i Phantom napájení - viz katalogové zapojení výrobce. Část pro Jack 6,3 zapojit pomocí děliče 100:1 na vstup mikrofonního OZ (tak, aby sem nemohl jít Phantom, čili z druhé strany oddělovacích kondenzátorů pro ss složku. Rezistory 10k pro přepěťové diody nahradit hodnotou 470R až 680R a Tip i Ring zapojit ke vstupu integráče přes rezistory 10k. Tak bude na XLR dutinkách profi vstup pro mikrofon a na Jacku profi symetrická linka. Vedle bych šoupnul dvojici RCA (Cince) pro asymetrické připojování komerčního audia a prostřednictvím např. dvojice NE5532 s regulací zisku v obvodu zpětné vazby v rozsahu 20dB vedl na přepínač mezi výstupem 2019 a nebo 5532. Pak indikátor, limitér či AGC a až poté vstup ADC.
No a ven: Z dvojitého operáku, např. NE5532 vytvořit symetrický výstupní zesilovač (jeden neinvertující se zesílením přibližně 2 až 3krát, druhý invertující OUT). Z neinvertujícího OUT výstupu zapojit proti GND ještě RCA OUT pro asymetrické připojování. Tedy takto nejjednodušeji se to dá realizovat, opravdu profi řešení vypadá jinak.
Je pochopitelné, že napájení OZ pro analogovou část bude vyžadovat zdroj +/-15V.
Je to takhle ale napsáno velmi stručně, ale pokud jste firma, která se zabývá návrhem zařízení a PCB, pak by neměl být problém si další podrobnosti vyhledat. Tohle byl jen takový námět po zvukařsku a spoustu věcí jsem nezmínil.

Jakým způsobem si PCM 2902 řídí ten gain? ADC má stále stejnou max. úroveň vstupního signálu. Nastavuje se to uživatelem z ovládacího prostředí? Spínačem v jacku? Vstupní zesilovač je VCA?

Osobně myslím, že nepůjde o zvukařskou kartu, neb uvedený PCM kodek je zařízení hodně spotřebkové:
USB 1.1, vzorkování 16bit, max 48 kHz Je to zkrátka all-in-one brouček. Nehledě na to, že PCM2902 bez přípony již není doporučené pro nové konstrukce a bude se přestávat vyrábět...