Zvukařina.cz

Ahoj,

zajimalo by me jak nastavujete nektere veci v DSP. Ja mam Rane. V predu MT18SUB a NDM152.

1] Delay pro master LR. Na kolik mate nastaveno. Nastavujete pro lepsi before feedback ratio? Nebo je i jiny duvod? Ja mam nastaveno cca 5ms.

2] Delay pro monitory. Stejna otazka.

Co treba Blaha Ty? Mas taky Rane, ne? Nebyl bys ochotny poslat nejaky preset pro zajimavost?

Dik V.

Delay na master podle rozdilu vzdalenosti nejhlasitejsiho akusticekho nastroje na podiu od stedu PA. Nejaka konstantni hodnota v podstate nedava smysl.
Delay pro monitory resim vetsinou az v pripade notoricke vazby. A cim min, tim lip Zase jde o komfort muzikanta... Zasadne individualne na aux.

Delay na master podle rozdilu vzdalenosti nejhlasitejsiho akusticekho nastroje na podiu od stedu PA. Nejaka konstantni hodnota v podstate nedava smysl.

Jo to dava smysl. Jen me jednou, pri zvuceni na velke PA, prekvapilo, ze to tam meli nastavene s hodne velikym zpozdenim vzhledem k hlavnimu clasteru. Odhadem treba 10 - 20ms.

Delay pro monitory resim vetsinou az v pripade notoricke vazby. A cim min, tim lip Zase jde o komfort muzikanta... Zasadne individualne na aux.

Jo to take dava smysl.

Diky. V.

ono 20ms představuje přibližne 7m což není na velkém pódiu nijek nereálná vzdálenost ...

Hlavně nastavuj delay na fázi. Musíš zfázovat všechny zdroje zvuku - vršky, suby a frontfilly na sebe. Nejde o to, aby seděly metry, ale abys naměřil rovný fázový průběh (v rámci možností a v oblastech, kde se má co překrývat). Až potom celý systém zpozdíš, aby hrál zase ve fázi s nejhlasitějším zdojem zvuku na pódiu, obvykle kopák, virbl, nebo komba.
Je uplně zbytečné měřit hloubku pódia na centimetry, když si to nezměříš mikrofonem.

No jo, ale sfazovani napr. 3 zdroju je preci trochu problem. Kdyz je kazdy na jinem miste. Pred podiem si to nastavis a kousek vedle, kde uz jsi blize levemu sloupu a dal od frontfillu, tak jsi v haji.. Nebo mi neco unika?

Proto je vhodne mit vse povesene v jednom clusteru i se subem nahore, ne? (zdroje zvuku z jednoho mista) a mit vhodne udelane smerovani beden. Nez se to snazit dohnat elektronicky..

V.

Myslel jsem, ze se bavime o delay pro cely system. Sfazovani jednotlivych elemetu je uplne jina vec a nesouvisi s tim, co se deje na podiu. Pokud se budeme bavit o zpozdeni basu ke clusteru (nebo opacne), vzdy jde o kompromis, z jakeho mista to funguje. Jde vicemene o fazove chovani systemu na delici frekvenci. Nejoptimalnejsi je pouzit smaart z ruznych mist v sale a najit kompromis. Pokud se clovek ridi jen vzdalenosti, vetsinou vychazim z idealniho poslechoveho mista - rozdil vzdalenosti stedu basu od stredu clusteru.

Sub nahore u clusteru si muzes dovolit, pokud ho unese truss, a kdyz mas dost beden na "plytvani". Zvuk je samozrejme mnohem rovnomernejsi a dostreli dal (zvlast, pri pouziti cardio basu). Je to ale na ukor vykonu, protoze nedostanes tak velky akusticky tlak. Proto musi byt povesenych beden vic, nez "normalne" - nebo optimalne v kombinaci se suby dole

S těmi suby to není tak jednoduché. Dole to sice mohou "tlumit" lidé, ale zase bedna hraje do poloprostoru, takže +6 dB....

No, vzhledem k vlnovym delkam, ktere subbasy produkuji to az tak zasadni problem neni.

tak nevim myslim ze Fyla nerikal ze to je jednoduche spis prave popsal docela vystizne situaci, celkove umisteni basu je vzdy alchymie, a co se halfspace tyka myslim ze se jedna o +3 dB

Konfigurace basovek si zaslouží samostatné téma, ne-li knihu.

O fázování systému jsem začal proto, že k tomu právě slouží delay na DSP.
Samozřejmě je vhodné si srovnat PA k pódiu a nutně delay-filly k PA.
Nedělal bych to jen podle metru nebo na ucho bez měřícího mikrofonu.
A už vůbec ne nastavit na ideální delay.

Zbynoor píše:tak nevim myslim ze Fyla nerikal ze to je jednoduche spis prave popsal docela vystizne situaci, celkove umisteni basu je vzdy alchymie, a co se halfspace tyka myslim ze se jedna o +3 dB

Záleží tak trochu na uspořádání, ale pokud jde o suby a nízké frekvence, tak tam je reálný zisk kolem 5 dB. Nejde jen o to, že se vyzařuje výkon do menšího prostoru, ona při tom vzrůstá i účinnost vyzařování (mění se vyzařovací impedance), což dodá dalších teoreticky až +3 dB.

Podobným (v podstatě stejným) jevem je tzv. baffle step, což je nárůst citlivosti reproduktoru s frekvencí v závislosti na tvaru a rozměrech přední desky ozvučnice. Tam je nárůst také zhruba 6 dB (v praxi se na tom podílejí ještě difrakční jevy - odrazy na hranách desky):
http://sound.westhost.com/bafflestep.htm