Zvukařina.cz

Jako začátečník bych se rád poradil o nákupu hudebního vybavení pro naší organizaci.
Dostali jsme z dotace 30 tisíc na hudební vybavení pro klub, kam chodí děti a mládež po škole trávit volný čas.
Nejake vybaveni jsme jiz meli, ale bohuzel v prubehu let byla cast ukradena a zbyly nam dva gramofony Technics, DJ mix, sluchatka. Potrebujeme novy mix, bedny a mikrofony pro vyuziti na zpev a beatbox. Dale bude hudebni vybaveni vyuzivane pro breakdance, mensi diskoteky, atp. Hlavne bude vyuzivano uvnitr klubu (pomerne mala mistnost do 24m2), ale idealne by melo ozvucit i malou venkovni akci, např. někde ve školni telocvicne nebo parku. Vzhledem k velmi omezenemu rozpoctu bych volil aktivni bedny. Pokud bude cast vybaveni vyuzitalna i pro jine aktivity ( mix pro ozvuceni mensi kapely) bude to pro nas jedine vyhodou. Veschno vybaveni by melo splnovat princip dobreho pomeru ceny a kvality. Mam osobne spatnou zkusenost s levnejsim vybavenim (mix Behringer).

Mam take dotaz, jak lepe propojit pocitac bez externi zvukove karty s mixem, pokud nechci pouzit propojeni mini jack- cinch tape in? Je možné minijack- linkový stereo insert kabel do linkového stereo vstupu?
Na netu jsem predběžně vybral toto:
Minimum je 1x mix, 2x bedny, 2x mikrofony na beatbox, 2x mikrofony na zpěv (alespon 1 kvalitni) + kabely.

1x mix Soundcraft EPM 8 5 500,00 Kč Yamaha MG 166C 7 200,00 Kč
2x repro Soundking FP0212A 17 400,00 Kč ?????? 7 900,00 Kč
2x Shure PG 48 XLR s kabelem 4,75 m 2 000,00 Kč
1x shure sm58 2 700,00 Kč
1x Soundking EH 205 s kabelem 3m 900,00 Kč
2x kabel KLOTZ XLR-XLR 10m 1 000,00 Kč
1x kabel KLOTZ XLR-XLR 6m 400,00 Kč
kabel jack 3,5 mm stereo - 2x jack 6,3 mm mono 160,00 Kč
30 060,00 Kč 30 160,00 Kč
Nejdůležitější bude asi výběr správné reprosoustavy...

Předem díky za tipy a názory

Ten rozpočet je ani ne našponovaný jako spíš šibeniční, takže na nějaký top věci prostě nebude. Ale dalo by se do toho nějak vejít. Předpokládám, že bazar věci budou spíš problém.

- pult, tady bych asi nešetřil, SC je dobrá volba, ale bral bych spíš verzi s efektem EFX8
http://www.audiotek.cz/product-26861-soundcraft-efx8" onclick="window.open(this.href);return false; 9590,-
- bedny, Soundkingům, RH soundům, Samsonům, atp. bych se vyhnul obloukem, bohužel rozpočet moc velkej rozmach neumožňuje, takže tady bych se klidně podržel toho Behringera. A rozhodně bych volil spíš značku u které bude bezproblémový servis. B212D, nebo B215D snad nejsou špatný, parametricky jsou na tom líp než ty Soundkingy, a spíš bych věřil Ulimu. A pokud by se někdy rozšiřovalo, dají se klidně použít třeba na odposlechy.
http://www.audiotek.cz/product-35886-behringer-b212d" onclick="window.open(this.href);return false; 2x 5743,-
http://www.audiotek.cz/product-35887-behringer-b215d" onclick="window.open(this.href);return false; 2x 6519,-
- nesmíš zapomenout na přípojky k bednám a to jak signál, tak elektrika (měla by jít z jednoho místa), zrovna tak potom na stojany pod bedny. Adam Hall XLR konektory nejsou 2x nic moc, ale nic nebrání tomu je v budoucnu vyměnit za lepší (Neutrik, Amphenol).
http://www.audiotek.cz/product-52121-ad ... kccab40010" onclick="window.open(this.href);return false; 2x 939,-
http://www.audiotek.cz/product-51354-proel-fre300kit" onclick="window.open(this.href);return false; 1600,-
- no a pak mikrofony + stojany a kabely. Bral bych alespoň nějaký slušný základ. Na Audioteku je teď akce na sety s OM2. Pak lepší mic pro BB AKG BBB Dfive a jeden D5
http://www.audiotek.cz/s-52777-audix-om ... ves-cmic25" onclick="window.open(this.href);return false; 2x 2590,-
http://www.audiotek.cz/product-22600-akg-d5" onclick="window.open(this.href);return false; 2290,-
http://www.audiotek.cz/product-47675-akg-bbb-dfive" onclick="window.open(this.href);return false; 2990,-
http://www.audiotek.cz/product-13880-proel-pro100-bk" onclick="window.open(this.href);return false; 2x 660,-
http://www.audiotek.cz/product-40454-pl ... ves-cmic25" onclick="window.open(this.href);return false; 2x 437,-

Tohle je tak na těsno a stejně je to přes rozpočet.

K připojení PC k mixu, pokud máš kabel 3,5mm Jack na 2xCINCH, dá se normálně použít redukce CINCH-6,3mm TS jack, a to do linkového vstupu na pultu. Spíš by jsi bez externí (nebo i lepší interní) zvukovky, nebo bez DiBoxu mohl narazit na problémy s brumem.

souhlasím s Bláhou. A topředevším v těch bednách, do ničeho levnějšího bych vážně nešel

díky za tipy. Kabely jsem vybíral jen náhodně a stojany máme, proto jsem je neuváděl. AKG vypadá vhodněji než Shure. Notebook se bude využívat hodně, protože děti budou hrát klipy z Youtube a svoje CDčka. S brumem mám špatné zkušenosti s jedním neznačkovým notebookem, takže to musím nějak vyřešit... Pročetl jsem toto téma na fóru, ale nejsem si moc jistý, co je nakonec vhodné řešení...
DI box, levná zvukovka, transformátor?
Je opravdu Behringer nejlepší řešení v této cenové kategorii? Mám s ním jenom špatnou zkušenost...
Upravený návrh by vypadal takto (další mikrofony dokoupíme v budoucnu...)
1xSoundcraft EFX 8- 7 400,00 Kč
2xBehringer B215D- 13 000,00 Kč
1xmikrofon AKG D5- 2 000,00 Kč
1xmikrofon AKG BBB Dfive- 2 500,00 Kč
2xAdam Hall XLR,DINN 10 m- 2 000,00 Kč
2xAdam Hall XLR, 10 m- 1 000,00 Kč
1xAdam Hall jack 3,5 mm, RCA, 3 m + redukce- 200,00 Kč
celkem- 28 100,00 Kč
2000 se dají ještě nějak využít... co vy na to?
Díky

Jen pár poznatků.

- Ten SC EFX8 jsem našel i za 7k s DPH.
- B215D, neslyšel jsem je, ale podle toho co se o nich říká, i od kluků z Audiopro, by neměly bejt zase tak špatný, a stejně na víc nemáte, rozhodně budou lepší než Soundkingy. A určitě na ně bude i lepší servis. Horší je jejich nedostupnost.
- Ke kabelům AdamHall, bacha, jejich XLR konektory jsou nic moc, rozhodně bych vyměnil konektory třeba za Neutrik, nebo Amphenol, pokud ti nedělá problém práce s pájkou (nebo někomu známému), kabeláž bych koupil v metráži a vyrobil si sám.
- K mikrofonům, D5 taky nezvládne úplně všechno, proto bych vzal i alespoň jeden Audix OM2, ta sada vychází zajímavě stojan nestojan.
- A ještě jedna věc k internetovým cenám, u věcí které nejsou skladem a vymikají se nízkou cenou oproti ostatním, bych si tu cenu před objednáním ověřil, aby jsi se pak nedivil. Klidně tam totiž můžou viset ceny z předchozí dodávky, s jiným kurzem, z akce, atp. A pokud sázíš na to, že se cena jen tak nemůže třeba změnit o 10-15%, pak věř, že může.

- No a k počítači/notebooku, pokud tam bude připojený převážně jeden, bral bych zvukovku (třeba Lexicon Alpha - pozor je háklivá na napájení USB), pomůže to jak na zvuku, tak připojení přes symetriku (s odpojeným stíněním) i brumu.
Pokud se tam bude připojovat více různých NB, pak bych bral 2kanálový DIBox (těm tu bylo věnováno několik rozsáhlých diskuzí), je pravda, že pasivní verze se dají sehnat i docela levně (tuším nějaké odkazy na PD).
Tady je ta diskuze: zvukova-technika-prislusenstvi/keyboard ... t3982.html" onclick="window.open(this.href);return false;

díky za tipy. Pracuji jako projektový manažer a o elektrotechnice nevím vůbec nic, takže vlastní výroba kabelů je nereálná, navíc bychom to obtížně vyúčtovali s poskytovatelem dotace. Poohlédnu se po kabely s Neutrik konektory. Vypadá to, že o mixu a bednách začíná být jasno, zbývají mikrofony kabely a možná i ten DI Box...

Nechtěl jsem se do toho plést, protože podobné kšefty s lidmi, co si nechali vybavení rozkrást a na nové nemají, ale hrozně ho chtějí, nejsou pro nikoho zajímavé, ale přece jenom - jestli chcete, aby vám to všechno dohromady opravdu fungovalo a někoho zajímalo, až to fungovat nebude, tak se nepokoušejte nakupovat způsobem dnešního pejska a kočičky, tedy šouněním po internetu a hledáním nejnižších cen. Taky to nefunguje. Obraťte se na nejbližší důvěryhodný obchod/instalační firmu/zvukaře a nechte si udělat KOMPLETNÍ nabídku (včetně záruky, že to bude spolupracovat s tím, co jste si ukrást zatím nenechali) anebo si ji nechte udělat aspoň od důvěryhodného eshopu. Třeba vám tam něco změní nebo škrtne ve prospěch nutnějšího, ale bude k tomu jako celku mít nějaký vztah a závazek. A jestli vám tři řeknou, že to prostě nejde, tak to nejde a shánějte nejprve další peníze.
Možná se pletu, ale projektový manažer by v této věci měl mít jasno.

H.M.

chápu, že to zní divně, ale prostě jsme někdy v minulosti udělali chybu a část vybavení byla ukradena, což se zjistilo až zpětně, protože se vybavení určitou dobu nepoužívalo. Samozřejmě to řešila policie, ale pachatele nezjistila už vzhledem ke specifickým podmínkám jak bylo vybavení používáno (samozřejmě, že bylo vyjma reprosoustavy uzamčeno ve skříni). Nelíbí se mě vůbec Váš termín "kšefty s lidmi", ani Vaše výkřiky, že to pro nikoho není zajímavé. Na nové nemáme, protože vybavení je používáno na aktivity, které jsou zdarma a zároveň současná situace ve financování NNO je velmi nepříznivá. Pokud to je pro Vás nezajímavé, ok, ale nechápu Váš agresivní a nepřátelský tón. Z Vašeho pohledu bychom měli asi dotaci vrátit a říct dětem, ať si pouští hudbu z repráků u počítače a zpívaj jen tak...
Za 30.000,-Kč se dá podle mě pořídit základní vybavení, které bude přiměřeně kvalitní a bude vyhovovat jejich požadavkům. 2,3 mikrofony, jeden mix a dvě aktivní bedny není z mých zkušeností tak složité vybavení, aby při koupi kvalitních částí to dohromady nedávalo odpovídající výsledek...
Zkušenosti s komplexní nabídkou na hudební vybavení jsme od jedné firmy jsme měli převážně pozitivní, ale to byla částka přes 100.000,-Kč a tehdy jsme nevěděli o hudebním vybavení vůbec nic...

Pěkný den,
vaše jednání je naprosto v pořádku. Mohlo to totiž dopadnout mnohem hůř. Rovnou byste to dali firmě (chceme dvě repra, pár mikrofonu, mix) a ta by vám za těch 30 000 nakoupila omnišrotu a šiteků a tvářila se, že je to pro vás to nejlepší a vy byste se taky tvářil spokojeně, kolik krabiček a bedýnek vám dodali, do té doby, než by se to prostě rozsypalo, nehledě na kvalitu produkce.

Přišel jste a položil jste dotaz sem na forum, takže je to ok - první záchrana. Vím, v jaké jste situaci, že nelze si koupit něco tam a něco tamhle a něco kabeláž si pájet sám atp. - mám s tímhle zkušeností dost.

Řiďte se příspěvkem Blahy - jsou to levné produkty (aby se to vešlo), ale ještě v solidní kvalitě. Budete toho mít sice méně, ale rozhodně tím ušetříte, protože ty volené značky se buď většinou nepodělají, nebo jsou případně dobře servisovatelné. U omnišrotu byste stále jen kupovali nové a stejně špatné. Tady můžete v budoucnu dokupovat třeba mikrofony atp. a budete rozšiřovat a budovat schopný aparát

U toho ntb - ta externí zvukovka je pěkné řešení, ale neumím si to představit v případě dětí a mládeže a kombinace více notebooků. Přeci jenom více kabeláže, více možností to "strhnout" ze stolu, na ntb musí být nějaká konfigurace atp. Ale třeba máte děcka disciplinovaný

Takže pokud se objeví brum, tak zkusit odpojit adaptér a jet na baterku. Případně pořídit nějaký DI.

Nenechte se zastrašit a přeji dobrou volbu při nákupu.

Jinak ty konektory na těch Adam Hall kabelech nejsou nic moc, ale při slušnějším zacházení by to mělo něco vydržet.

Taky jsem to nepsal proto, abych se vám zalíbil, ale abyste zkusil na problém nahlédnout z druhé strany. Je samozřejmě v pořádku, že hledáte informace i zde, ale není už v pořádku, že se vám třeba informace ode mne apriori nelíbí, protože nezapadá do vašeho konceptu. Já se skutečně domnívám, že podobné nákupy má zaštiťovat někdo, kdo tomu rozumí a za výsledek má nějakou zodpovědnost, tedy profík, což vy asi podle vlastních vyjádření nebudete. Pokud jste byli spokojeni jednou, jak můžete předem vědět, že nebudete spokojeni i podruhé ? Zkusili jste to alespoň u té samé firmy vůbec i nyní ?
Samozřejmě to jde dělat i jinak, zvlášť pokud vás to osobně baví, ale to neznamená, že jde o jediný postup nebo dokonce správný postup. Na VŠEM tom zboží stejně nakonec někdo vydělá a nevidím důvod, proč to nenechat jednomu, řekněme "nejlepšímu". Při malém rozpočtu to dává ještě větší smysl, než při velkém. Ale jak říkám, pokud jste ten projektový manažer, tak to asi víte sám.

H.M.

Nevěšel bych hlavu. Myslím, že za 30.000Kč se dá dětský klub o rozměrech 4x6m docela dobře vybavit i kvalitní technikou.

Minimum je 1x mix, 2x bedny, 2x mikrofony na beatbox, 2x mikrofony na zpěv (alespon 1 kvalitni) + kabely.

Reproboxy
RCF Art310A http://www.audiotek.cz/product-12088-rcf-art310a" onclick="window.open(this.href);return false; (21.980,-)
nebo
dB Technologies Cromo 12 http://www.audiotek.cz/product-42923-db ... s-cromo-12" onclick="window.open(this.href);return false; (21.380,-)

Mixpult
A&H ZED-10 http://eshop.prodance.cz/zed10/d-94119/" onclick="window.open(this.href);return false; (5.574,-)
nebo
Soundcraft Notepad 124 http://www.audiotek.cz/product-38866-so ... otepad-124" onclick="window.open(this.href);return false; (2.590,-)


Kvalitní mikrofon na zpěv
Sennheiser E835S http://www.audiotek.cz/product-12441-sennheiser-e835s" onclick="window.open(this.href);return false; (2.059,-)
nebo
AKG D5 http://www.audiotek.cz/product-22600-akg-d5" onclick="window.open(this.href);return false; (2.290,-)
nebo
Audix OM2 http://www.audiotek.cz/s-52777-audix-om ... ves-cmic25" onclick="window.open(this.href);return false; (2.590,-)

Levný mikrofon na backvocals
Soundking EH 002 http://muziker.cz/mikrofony/vokalove-dy ... h-002.html" onclick="window.open(this.href);return false; (485,-)

Mikrofon na beatbox
Jakýkoliv dostatečně odolný dynamický mikrofon - nemám s beatboxem zkušenost, ale kvalitního zpěvového mikrofonu by mi bylo na tenhle účel líto. Klidně bych na to použil třeba Shure PG58, nebo ten levný Soundking (který je sice provedením dost ausšusový, ale zvukově ten PG58 strčí do kapsy).

Kabely
Klidně bych vzal ty levné s Adam-Hall. Všichni s tím straší, ale já jich mám celkem dost už řadu let a moc koncovek jsem zatím vyměňovat nemusel.
Další levná použitelná značka je Rean (tuším, že je to licence Neutriku vyráběná v Číně)... zatím jsem s nimi neměl problémy.
V každém případě kabely jsou tak jako tak spotřební materiál, takže bych k tomu nepřistupoval jako ke koupi na příštích 50let.

No a pak ještě tohle Mackie Thump 15 http://www.audiotek.cz/s-51933-2x-macki ... oel-zdarma" onclick="window.open(this.href);return false; je to i se stojany za 15.000,-... i když jsem je slyšel jen jednou a zvukově ani výkonově mě nijak neoslnily (tedy slyšel jsem ty, co se vyráběly pod značkou Tapco). Při porovnání s mými RCF 310A mi také přišlo, že ty malinké RCF basují víc než Thumpy s 15" woofrem.... je to vůbec možné, páni zvukaři?

To je trochu na vkusu každého soudruha, ale je bez diskuze, že ART310A je z jiné kategorie. Zrovna slabé basy bych Thumpu nevytýkal, spíš je ta bedna celkově mnohem méně zaměřená na profíky a více na amatéry. Ovšem nastavit korekce aspoň trochu do roviny je na ní náročné pro každého, jsou neskutečně účinné, což může snadno vést ke zprznění každého zvuku (zvlášť když při tom nastavování stojíte za bednou a neslyšíte výsledek). Výkonově to je slabší jednoznačně.

H.M.