Zvukařina.cz

Zdravím,
potreboval by som poradiť ohľadne nazvučenia exteriérového premietania filmu pre cca 100 ľudí. Premietať sa bude z notebooku cez projektor na otvorenom priestranstve.
Chcel by som sa vtesnať do cenovej hladiny 2000 eur za reproduktory a potrebné príslušenstvo.
O zvuku nič neviem, preto uvítam každú dobrú radu na značku, výkon, zostavenie, etc.
Ďakujem

je to jednorázová akce nebo se to bude dít častěji? pokud jednorázová najmi si zvukaře s vybavením... a 2000eur ? to je dost na nákup malého bazarového vybaveni pro tento účel...

Bude to prebiehať pravidelne, niekoľkokrát do týždňa. Začínam s malým pojazdným letným kinom. Bohužiaľ, so zvukom nemám žiadne skúsenosti. Nemám ani poňatia ohľadom cenových relácií za vybavenie, a ktoré značky sú najspoľahlivejšie a najdostupnejšie.
Mám 5x3 metre plátno, Full HD projektor pre outdoor premietanie, sedenie s kapacitou do 100 ľudí a chcem, aby si títo naplno užili aj zvuk. Viem, že reproduktory samotné nie sú všetko, čo budem potrebovať. Preto sa obraciam na toto fórum.

Nechápu, proč to řešíš v říjnu, ty jsi Australan ? Navíc rozpočet je v naprostém rozporu s tím požadavkem "naplno si užít". Sál pro 100 lidí není až tak malý, venku je to horší o vyzařování basů do volného prostoru, takže musí být subwoofer o něco silnější a také se musí počítat s vyšší hladinou hluku z okolí. Ať to počítám jak počítám, tak tři hlavní bedny (plátno asi průzvučné nemáš ?), sub, nějaké ty surroundy, kabeláž, pravděpodobně i zesilovače (aktivní bedny jsou na dešti mnohem víc o hubu a u kočovného kina je pod střechou vždycky mít nebudeš) se do toho nemůžou vejít. S čím vlastně máš zkušenosti, když se zvukem to není ? Je ti jasné, že skutečné kino to nemůže být, protože to je dneska už jen D-cinema ? Hrát budeš z čeho - DVD ? Projektor je co ?

H.M.

Napriek tvojmu povýšeneckému tónu predpokladám, že o tématike vieš viec ako ja, tak sa pokúsim odpovedať.
1. Nie som Australan. Rozbieham to v Grécku, takže o dážď sa počas letných mesiacov vôbec báť nemusíš a sezóna začína v apríli, takže preto to riešim teraz.
2. S technikou nemám skoro žiadne skúsenosti všeobecne. Štyri roky pracujem v turizme, takže viem ako to celé rozbehnút, čo trhu v mojej destinácii chýba a čo ľudia chcú. Čo sa týka plátna a projektora, kúpim to najlepšie v rámci rozpočtu. Plátno je od Nemeckej firmy Airscreen.
3. Nebude to nikdy v sále. Všetko bude prebiehať, buď v záhrade baru, alebo priamo na pláži. S tým šumom máš určite pravdu.
4. Áno, bude to celé digitálne. Z DVD. Projektor je BenQ SH 910.

Mám rozpočet, z ktorého môžem vydeliť maximálne 3000 eur na zvuk. 2000 by bolo optimálne.
Pokiaľ existuje varianta, ktorá sa dokáže vtesnať do tejto sumy, na dosiahnutie najlepšieho pomeru kvality a ceny, budem rád. A som si istý, že taká je. Je mi jasné, že nebudem mať zvuk ako vo veľkých sálach, ale chcem dosiahnuť to, že ľudia budú jasne a zreteľne počuť film, na ktorý sa prišli pozrieť. Takisto musím byť schopný to relatívne rýchlo rozložiť, bez nutnosti nastavovania zakaždým.

Hele, v divadle děláme i kinoklub, projekce z DVD na NB (software VLC mediaplayer) do projektoru.
Zvuk mám v současnosti řešenej obyčejnou externí zvukovkou Soundblaster X-Fi 5.1 Surround, z té jedu do 3mi kabely 3,5mm trs jack na 2x6,3mm TS jack (5.1) do 8ch DiBoxu Behringer DI800. A z něj pak přes procesory a výhybky do beden v divadle.

Až po DiBox by se to mohlo shodovat, možná pokud by jsi jel v pasivu a měl zesy u sebe (noťasu) by asi ani DiBox být nemusel (ale bacha na zemní smyčky od NTB). Navíc to je minimální investice.

Pak to ale začne lítat, potřebuješ minimálně 3 větší bedny na L, R a C, k tomu subwofer (nebo 2) nejlépe s předřazenou výhybkou (ať už pasivní nebo aktivní, v subwoferu nebo mimo něj). Pak potřebuješ 2 menší na surround. Pochopitelně musí být vyrovnané, tak aby jsi se obešel bez EQ nebo procesoru, protože na to ti rozpočet nedá. No a 4 stativy + kabeláž.
O výkonech pochopitelně platí to co napsal Hubert.

Ono i tak to bude s rozpočtem 3000€ napjatý a žádnej zázrak.

Spíš mám trochu obavy z toho projektoru 4000ANSI na ven na pláž, nejsem si tak úplně jistej, že se zbytky řeckého slunce toho bude moc vidět.

Ano, projektor je dost slabý, já mám silnější i v kinokavárně, kde je podstatně menší plátno a počet diváků. Jaký gain má to tvoje ? Jak je to s tou perforací ?
Budeš potřebovat minimálně tři plnopásmové bedny cca 300W každá, předpokládá se slušná citlivost, tedy žádné laciné hifi, ke kterému by to mohlo svádět. Pak jeden větší nebo dva menší subwoofery (snadnější manipulace jednou osobou), já bych venku pokládal asi 1000W dohromady za použitelný výkon, opět se předpokládá citlivost obvyklá u kinobeden nebo PA beden. Naprosté minimum jsou dva surroundy, kvůli možnosti záskoku a vůbec zjednodušení by asi měly být stejné, jako hlavní tři bedny, o něco menšími se prakticky neušetří. Není to dobře pro skutečné kino, surroundů by mělo být mnohem víc a spíše slabších, ale stavět pokaždé tolik reproduktorových stojanů a tahat k nim tolik kabelů někde venku ve tmě asi už hrozí úrazem, takže tady bych možná sám ustoupil z požadavků. Hrát tudíž půjde jen v 5.1, ale pro tento účel budiž. Problém je rozpočet, něco takového a ještě spolehlivého prakticky neexistuje. Něco seberou stojany a kabely, možná bude potřeba i to oddělení, zvukovka...
Napájení bude ze sítě nebo nějaký generátor ? Manipulace, převoz - jak důležité jsou rozměry a váha ? Kupovat to budeš tady nebo v Řecku ?

H.M.

Ďakujem za váš čas a vaše rady.
Popravde som dúfal, že so zvukom a projekciou to bude jednoduchšie, ale vidím, že budem musieť vyhradiť viac peňazí na obe. Plátno, ktoré chcem kúpiť je toto prvé: http://www.airscreen.com/en/special-offers/" onclick="window.open(this.href);return false;
Pri výbere ma zaujímalo hlavne ako dlho trvá zostavenie, aké skladné to plátno je, aká odolná je jeho konštrukcia a samozrejme cena. Viem, že mám možnosť si vybrať nový povrch k tejto konkrétnej konštrukcii - môže byť perforovaný, alebo mikro-perforovaný. Aj keď neviem ako veľmi to ovplyvní premietanie.
Chcel som kúpiť novšiu dodávku, s ktorou to budem všetko prevážať, ale zrejme je rozumnejšie ušetriť nejaké peniaze na aute a vložiť ich do techniky. Na stránke airscreen ponúkajú aj projektory. Čo poviete na tieto: http://www.airscreen.com/en/projectors/" onclick="window.open(this.href);return false; ?
Napájanie bude vždy zo siete, pretože úž mám dohodnutú spoluprácu s tromi barmi, ktoré majú v prenajme pláže. Chcel by som to všetko kúpiť na SVK, alebo v ČR a odskúšanú zostavu na dodávke doviezť do Grécka.
Na väčšine fotiek, ktoré som pri hľadaní informácií videl, mali dva veľké reproduktory po stranách plátna. Preto som na to nevyhradil dostatok peňazí.
Pomohli by ste mi cenovo odhadnúť zostavu, ktorá by bola relatívne rýchlo rozložiteľná a výkonom aspoň postačujúca, keď už nie výborná?

Perforace souvisí s umístěním beden, pokud není plátno děrované, tak musí být tři hlavní bedny mimo něj, asi jak u domácího kina s klasickou obrazovkou. V běžném kině se používá perforace, protože obraz je velký, vzdálenost od první řady také a pro kinofilm ty dírky nepředstavují problém. Digitální projektor už je někdy zviditelňuje (může prostě zmizet pixel nebo se změnit jeho barva) a hlavně se to často sleduje z takové vzdálenosti, že už jsou vidět jako černé tečky. To řeší mikroperforace, která je ale mnohem horší pro zvuk, plátno pohlcuje vysoké kmitočty ještě asi dvakrát víc, než perforované. Na obraz má vliv gain, tedy vlastně směrování odrazu, běžná bílá plocha mívá kolem 1, speciální i přes 2, tedy projektor se jeví pozorovateli jako silnější, ovšem jen tomu, který sedí v nějakém úhlu od osy, směrem do stran naopak jas rychle mizí. Pokud se v té technice sám neorientuješ, bylo by dobře si najít dodavatele celého kompletu zde, počínaje výběrem zařízení. Ušetří to problémy s nekompatibilitou, zárukou, servisem atd. Samozřejmě mít nezávislý přehled, co kolik kde stojí neuškodí, jako kontrola a mít vlastní představu o požadavcích a rozpočtu je prakticky nutné.

H.M.

To je práve to. Všetky stránky, ktoré som našiel ponúkali iba prenájom, nie predaj celého kompletu. Samozrejme, že by som si radšej nechal poradiť a kúpil to celé od jedného predajcu. Ak viete o niekom, kto ponúka projektor, plátno aj zvuk v jednom balíku, podľa konkrétnych požiadaviek, budem nesmierne vďačný za kontakt.

Já se na to podívám nebo to předám, předpokládám, že to vyloženě nehoří a není tedy třeba teď řešit samostatně zvuk s rozpočtem, který ho nezbytně ořeže na kost, dobrá informace je to Řecko, tam by pršet moc nemuselo, tedy se aktivní bedny vrací do úvahy, rovněž napájení ze sítě (nemusíme šetřit i na příkonu) je dobrá zpráva. Možná se spíš povede rozumně ušetřit na projekci. Pokud bude projektor poblíž plátna, budou kabely až na ty dva surroundy poměrně krátké, dozadu by asi mohl jít jeden hybridní, s napájením a signálem pohromadě anebo by podobný, ale kratší a dva kusy šel po každé straně, aby se to rychle stavělo i bouralo. Jak velký auťák se předpokládá (jen prostor využitelný pro techniku) ? Je nějaká představa o rozměru té plochy, kde se to bude obvykle konat (kolik řad po kolika a jak širokých sedačkách, případně nějaká místa třeba na lehátka, přístup z obou stran, z jedné, střední ulička ? Má to vliv na plátno, projektor i zvuk, doporučuju se mrknout třeba na plánky sálů s podobnou kapacitou v různých kinech (obvykle multiplexy, jednosálová bývají větší a letňáky tuplem). Tady je třeba náš letňák:-)

http://prodance.cz/galerie.php?Lng=CZ&AnchorID=509" onclick="window.open(this.href);return false;


http://www.kinobrandys.cz/pronajem/" onclick="window.open(this.href);return false;

H.M.