Zvukařina.cz

"Plesovka" je v plném proudu a tak mě napadá výše zmíněná otázka do pranice. Blaha poznámkou ve vedlejším vlákně: "Navíc prioritou hudby na plese není lidi ohlušit, ale pouze doplnit jejich zábavu ." ještě umocnil, abych nadhodil toto téma. S tou poznámkou samozřejmě souhlasím, ale:
Kapela na začátku akce spustí a vy jako zvukaři, s vědomím, že jde o ples, ne zábavu, máte snahu držet hlasitost nejníž, jak to jen jde. Tj. tak, aby alespoň v té nejnutnější míře byl maskován konkrétnější složkou z PA zvuk, co leze z pódia přímo z nástrojovky (např. klávesové kombo, ale doprovodná kytara v tu chvíli vůbec z PA ani nejde) a hlavně odposlechů. Pěkně konkrétní zvuk vokálů, přibarvit kopáček, když do toho bicman neřeže, tak i rytmičák, udělat plochy z kláves, sem tam ságo, trubky zatím samozřejmě stažený... Protože se hrají zpočátku lidovky, country nebo něco z postaršího repertoáru minulého století, tak to celkem jde, občas je dokonce slyšet i šoupání nohou po parketu. "Supr", říkáte si, "tak to má vypadat, pěkně spektrálně vyvážený a relativně konkrétní dynamický zvuk, přitom docela piánko, barovka".
"Seš debil, nebo jsi hluchej a nebo obojí !!! ", vytrhne vás poklepáním na rameno z úvah o tom, jak to dnes pěkně potichounku hraje, právě se přišourající (téměř) důchodce. "Kdo si má v tomhle kraválu s druhým u stolu povídat??!!!?" Ať si trhne nohou, pomyslíte si, asi holt dědula byl naposledy na plese ještě v éře Mono padesátek, v lepším případě Transiwatů, či Studiomixů a Vermon.
S přibývajícími hodinami kapela přitvrzuje, po půlnoci již nejde o ples, ale klasickou taneční rockovou zábavu. Muzikanti do toho samozřejmě víc řežou, vy to opět musíte přehlušit péáčkem, aby zvuk neztratil na plnosti, dynamice a konkrétnosti, ale opět, aby to neřvalo zbytečně moc. Kopák je cítit i tělem, kostra pěkně drží vyvážený zvuk, zpěvu je dobře rozumět, PA má stále ještě dostatečnou výkonovou rezervu ... ale na povídání u stolu to už rozhodně není. Lidi na parketu spokojeně paří, vodvaz je v plném proudu ale i tak za vámi přišlo postupně téměř 10 lidí se zeptat, "jestli to musí tak řvát?" Byť si sami říkáte, že ten zvuk je OK a oproti hlasitosti u produkcí mnohem tvrdších žánrů je neporovnatelně méně hlasitější, je bohužel výsledkem vašeho snažení následující hodnocení publika: "Bylo to strašně nahlas!"
Pak jste na plese, kde hraje opět kapela podobného složení, také živé bicí, ale zvučí si sami z pódia, navíc na klacku dvě lacinější aktivky, 12" sub, vše si vozí kapelník v kombíku. I tady je po půlnoci rocková zábava. Kopák je slyšet více nahlas z pódia, než z PA, kytary řičí rovněž z komb, to basové je taky silnější než než péáčko, které s velkým zkreslením nepříjemně vřeští vokály na vyšších středech a nemá šanci prosadit se ani nad tou koulí zvuku z pódiových odposlechů. Zvuk z našeho pohledu placatej a na hovno, ale asi to moc obecenstvu nevadí. Stačí tu písničku rozeznat a tak si společně zakřepčit a případně i "zabékat", že? Nahlas to sice bylo taky, ale protože tam neseděl v hledišti nikdo, kdo za to asi může, tak ani nikoho nenapadne na ten kravál nadávat. A výsledek? Je to taky OK, tolik to neřve a produkce je "o zvukaře" levnější.
No a nemusí to ani nakonec zkreslovat, třeba je to i jen tolik nahlas, aby to malé PA stíhalo. Soudobé rockové skladby sice mají sound Olympiku, když hráli poprvé Želvu, či Dynamit rozbourá dům, ale to nevadí. Hlavně že si tu PÍSNIČKU poslechneme a zazpíváme - míní obecenstvo. ALE UŽ TO TOLIK NEŘVALO! Někdy si říkám, zda má cenu se na plese snažit o dobrý zvuk?
Také ve vašem okolí přibývá plesových kapel, které si zvučí sami z pódia a bez zvukaře?
Máte stejné zkušenosti?

Zajeté plesové kapely se tady zásadně zvučí samy a většinou z pódia, je to pro ně a pořadatele velká finanční úspora. Na jednom z těch plesů, který bereme více jako sraz spolužáků a zároveň soukromý košt domácí slivovice mi to až tak moc nevadí, na tom druhém je to vždycky za trest.

Naštěstí máme v okolí i jiné plesy, kde nehraje klasická zábavová kapela ale smyčcové orchestry a big bandy a tam by to bez zvukaře prostě nešlo.

Ono to vždycky záleží na pořadateli a asi i typu plesu, do jisté míry i na ceně vstupenky a mnohdy se nám i stalo, že to velmi záleželo i na nutkání jednotlivců si na cokoliv stěžovat.

No popravdě, nějak si nepamatuju, že bych zažil ples, kde by seděl zvukař mezi lidma v sále, nebo že by tam zvukař vůbec byl. A to mám za sebou (jako host) i plesy na úrovni 10tis. města.

Možná snad kdysi reprezentační ples jednoho rádia v HK v Aldisu, ale to spíš byla koncertní záležitost, než ples. Navíc než nějakej zvukař mě tenkrát zajímali úplně jiný věci . Jo tenkrát tam vystoupil ještě komplet YoYoBand (už v 20hod. úplně pod vlivem a ještě na playback - ani kabely do kláves nezapojovali), pak Richard Muller (ještě než vypad ze scény), Miro Žbiro (tam smekám, pouze s doprovodem klavíru a na živo). V malém sále pak začínající Chinaski (bez problémů jsem byl až u pódia), po nich Paula Wild (ještě před plastikou - prsa měla jen než si sundala prsenku , jo to jsem měl taky z první ruky). Takže jo trocha deformace tam byla už tenkrát .
Sorry za trochu OT.

Zpátky k tématu, ono i z pohledu pořadatele, mit zvukaře v sále, krom vyšších nákladů (tak aby byli spokojeni všichni, nesmyslných), znamená i to, že přijde v sále tak o 10 míst (při klasickém vybavené - ne digipult a iPad).
Mimochdem už jsem to tu psal, právě sem vidím třeba směrovanost pultu Mackie DL1608, kde si alespoň jeden z kapely může občas s iPadem oběhnout sál a zkontrolovat co a jak.

No a pak taky záleží hodně na kapele, jak si to ohlídá, jak je ukázněná, jak si dokáže udělat aranže. Ostatně v tomto směru to pak ve finále stejně ta kapela pocítí sama v počtu kšeftů, velikosti a tím i náležité odměny. Pokud jim to klape hrajou městský plesy za 10-20tis. pokud ne tak objížděj vesnický hospody třeba za 5 tis.
Je to jen otázka nabídky a poptávky. Ale bohužel, nebo bohudík, na klasickém plese o žánrovém složení jak popsal Ota (dechovka, pop, "rock") až po úroveň oblastních měst pro nějakejch 300-400 lidí max., tak tam moc prostoru pro externího zvukaře nevidím.

Ahoj Oto, díky za pátek

Tady u nás máme vcelku velký kulturák - tuhle sezónu byl na maturáku rekord cca 1400 platících. Máme tu jako agentura většinu a dalších spoustu plesů v okolí. Jezdíme většinou zvuk+světla+lasery. Pokud kapela chce, rádi jí nazvučíme, pokud ne, odpadá nám jedna starost navíc na úkor dvou Péáček vedle sebe. Co se zvuku týče pouštíme nástupy, předtančení, půlnočko, maturitní video, zvučíme moderátora a pak diskotéku. V případě vybaveného kulturáku to není takový problém, ale jakmile v sále není nic, tak nastává docela problém a studentům se vyplatí si vzít externí firmu.
Světla bereme nejen inteligenci, ale i osvětlení v sále - obvykle 2 rampy s parkama do boku a uprostřed štych. Beru to jako samozřejmost.
Tudíš na maturáky mi přijde zvukař jako běžná záležitost a spíš se podivuji, když si někdo firmu nevezme.

Když budu brát v úvahu nematurantské plesy, tak tam účast zvukaře v případě kapelního zvuku není nutná. Moderátor (-pokud vůbec nějaký je) použije handku od kapely a není problém. Na druhou stranu mám obecně raději, když si plesovka doveze svého zvukaře...

Alespoň takhle je to u nás...

Ještě k tomu digitálu a potřebnému místu. Nějak jsem se za tu dobu načapal, že je úplně jedno, jestli jedu s digitálem nebo analogem, protože ten rozdíl plochy racku stějně tak co tak zaberu počítačem se zvukovkou. Když je rack, střelím PC na rack, když není, stejnou plochu zaberu tak, co tak.

Moc dobře si pamatuju příjezd na místo teď v sobotu a moje úsměvné pozastavení nad místem "vyhrazeného pro zvukaře" s jednou normální židlí a stolem 100 x 70cm. Sem tu T112 s počítačem, slušným místem na odložení dvou iPadů, úlovků z rautu a šálkem kafe asi nedostanu.

No, ať tady nekecáme zbůhdarma.

Já pár plesů jezdím rok co rok. Sedím na konci sálu, ano sice zaberu místo pro 6 lidí, ale někdy převažují výhody:
v mém případě to jsou plesy, kde se střídá víc kapel. Na pódiu je jen jedna technika (= prostor + estetika), výměna kapel je blesková (na 32 in mám zadrátovaný obě).

V neposlední řadě je můj osobní názor, že zkušená kapela se z pódia nazvučí slušně, ale nikdy ne tak, jak ji udělá zvukař ze sálu (samozřejmě pomíjím extrémy "dobrá kapela / špatný zvukař").

Já tedy hlasuju pro zvukaře v sále. I když su na plese jako host.

Tak maturáky, to je již jiná kapitola. Chtěl jsem to napsat už do pilotního příspěvku, ale přišlo mi to, jako moc velké tříštění témat. Samozřejmě, na těchto plesech je již v drtivé většině generace, odchovaná sakra silnými aparaturami a pořádný hutný sound je samozřejmým požadavkem. Tahle věková kategorie pořadatelů bere naštěstí nutnost dostatečené a kvalitní techniky (nejen zvuk, ale i světla a videoprojekce) jako neodmyslitelnou součást. No, spíš ty požadavky na samotný druh hudební produkce se stále více odlišují od klasického pojmu "ples".
Navíc, v kulturáku pro tisícovku lidí již problémy s velkou hlasitostí až tolik nebývají, tam se to dá snáze zajistit, aby to bylo nahlas jen tam, kde je třeba.
Řekl bych ale, že v minulosti byl i zvukař tanečního orchestru v sále více běžnou záležitostí, než dnes.

Maturitní plesy jsou kapitola sama pro sebe. Studenti nosí svou hudbu na předtančení a nástupy na mnohdy poškrábaných CD, nebo vypálených bůhví jak. Když to přinesou na flashce v MP3, je to vytvořené všelijak v sample rate třeba 8kHz. Otřesné. Je pak úplně jedno, jestli se hudba odbavuje na prastaré bedny kulturáku značky Tesla (v lepším případě AC Akustika), nebo na slušné PA externího zvukaře nebo nějaké firmy. Většinou ale studenti a školy nemají tolik peněz aby si dovolili udělat show, pokud tedy nechtějí vyloženě DJ a diskotéku.

Vynikající téma!

Přispěji jako muzikant, zvukař, příležitostný pořadatel a v poslední době (co jsem začal chodit s tanečnicí ) i jako častý "jenom" návštěvník maturiťáků a jiných plesů.

Vezmu to pěkně popořadě. Se svojí kapelou hrajem i ty plesy. Je to samozřejmě bigbítovka, ale pár standardů tam taky zahrajem. Hospodské sály na plesech hasičů, myslivců, rybářů, zahrádkářů aj, zvučím sám osobně od baskytary z podia. Vesměs, ačkoli sem asi právě z toho ve svých 25 letech začal šedivět, to vychází dobře a na hlasitost si nikdo nestěžuje A to to zrovna nešetřím, myslím, že 2kW rms nebudím zrovna málo (2x18" SW+ 2x15"+1"). Posledně jsem měl zvukovku s 6m kabelem hotovou snad za 10min, pravdou je, že el.bicí (přechody+kopák) v kombinaci s analogovým virblem a plechama usnadňuje práci . Pak už jsem tam ten pult na kraji podia nechal, hezky si do rytmu blikal, jen sem ho pak přikryl karimatkou, kterou sem našel na podiu 3,5x3m, aby do něj nespadlo pivo. O půlnoci nastavit bezdrátovou handku pro vyvolávače tomboly a jít se nažrat ....

Na velkých sálech, letos 2 maturiťáky + dva větší plesy, jeden maturiťák mám teď v pátek před sebou si vezmu jen kombo basu a hezky pět minut před zvukovkou si to tam natahám, zapnu, vyzkoušim basovou linku k Billie Jeean a jdu na pivec Zvukaře máme "stabilního", s výbavou QSC,Megaton, A&H ZED, LED pary ap. V pazdernách, jako je Lázeňská kolonáda v Poděbradech, Staré lázně Kolín, MSD Kolín si to zvučit z podia moc nedovedu představit .... kdybych tam přeci jen měl zvučit samozvukem, bez páráku a basy píchlé přímo do mixu si to nedovedu představit Dlužno dodat, že takhle velké sály si nempamatuji, že bych jakejkoli samozvuk zažil. Jo snad jednou jo ... no ale dojem to ve mě nezanechalo.

Jako návštěvník jsem byl před vánoci na plese jako divák, hospodský sál a světe div se, kapela měla svého zvukaře na sále. Zvuk mohl být dle mého mnohem lepší, ale tak to bývá ... a nijak jsem do toho kolegiálně neštoural, spíš sem si všímal své slečny a ono to taky šlo. Po třetím *) pivu sem se točil v kole, ať bylo zpěvu rozumět, nebo ne, ať to začalo bučet na 100Hz sebevíc ... njn je to tady

Naproti tomu jako divák jsem pak navštívil dva maturťáky, kde externí zvukař byl, na obou stejný a na obou stejná vynikající kapela. Apec RCF, scany, LEDkový hlavy, mlha, bublinky, projekce ... a třetí *) pivo všecko jistilo. Bylo mi to taky jedno Ale samozřejmě sem to taky vnímal ... a taky to, že ty 6001-A opravdu šeptaly.... ale ona ta plesovka zase až tak rocková nebyla .. takže mi to fakt nevadilo ... ano, maturiťák bych si bez kvalitní techniky nedovedl představit ...

Jako pořadatel výše znalý problematiky zvukaře akceptuji za všech okolností ... jeden ples mám před sebou, v podstatě na triku bar, dramaturgii i samotné hraní v kapele ... to zas bude jkrásných 20h na nohách ...

*) Tři piva pro mě znamenají docela dost ... jak jinak hraju, zvučím a pokaždé řídím, do hospody jinak nechodím ... tak je to pro mě již taková ta velice rozjetá nálada

Tak se našeho zvukaře inzultovali na předchozím maturiťáku pouze čtyřikrát. Nahlas to samozřejmě nebylo ... tak tak, že to překrylo bicí. Oni to tentokrát byli nějaký suchaři ... moc se jim nechtělo tancovat ... a ještě si stěžovali, že máme velkou útratu na baru

"Tak se našeho zvukaře inzultovali na předchozím maturiťáku pouze čtyřikrát. Nahlas to samozřejmě nebylo ... tak tak, že to překrylo bicí."

Co tím chtěl básník říci? I když se přenesu přes mírnou kostrbatost, asi mi uniká nějaký jiný význam slova "inzultovat", protože jinak nejsem schopen dár dohromady smysl této věty

2Ota:

"Seš debil, nebo jsi hluchej a nebo obojí !!! ", vytrhne vás poklepáním na rameno z úvah o tom, jak to dnes pěkně potichounku hraje, právě se přišourající (téměř) důchodce. "Kdo si má v tomhle kraválu s druhým u stolu povídat??!!!?"

Tak to je presny! Ale pak prijde nejakej muzikat a rekne ti ze hrajes moc potichu. Ale druha varianta se samozrejme vysvetluje lepe. V prvnim pripade demonstrativne na par vterin stahnu master na 0 cehoz si ostatni ani nevsimnou.

Muj nazor je takovy ze pokud je klasicka ziva kapela a ma to k necemu vypadat, tak to bez zvukare v sale nikdy nebude ono. Kamen urazuju je vzdy predevsim akustika salu ci podia a pak je velmi maly rozsah mezi nezbytne nutnym a zbytecne moc. Jde-li to tak nadnesene popsat.

A jeste takova kuriozitka za naver. Ted v sobotu jsem byl na hasicskem plese, kde ke konci obecenstvo bylo tak hlucne ze v refrenech prervavalo i mirne "na solene" PAcko.

KamilV píše:"Tak se našeho zvukaře inzultovali na předchozím maturiťáku pouze čtyřikrát. Nahlas to samozřejmě nebylo ... tak tak, že to překrylo bicí."

Co tím chtěl básník říci? I když se přenesu přes mírnou kostrbatost, asi mi uniká nějaký jiný význam slova "inzultovat", protože jinak nejsem schopen dár dohromady smysl této věty

Někoho inzultovat znamená i tohle:

Ota píše:"Seš debil, nebo jsi hluchej a nebo obojí !!! "

Jo a teď v sobotu jsem samozvučil a mimo mírného pokynu od pořadatele z půlky sálu po zašátku akce, že mám trošku ubrat k jiným inzultacím nedošlo. A to jsem to docela pak solil ... no holt tam neseděl nikdo dole, za kým se přeci jen odvážej lidi jít nadávat Ale teď jsem si vzpoměl na to, že se mě jeden typ ptal jenom, proč to musí bejt tak nahlas, tak jsem mu vysvětlil zhuštěně, že to je kvůli psychoakustickému efektu, aby si připadal jako na horské dráze, že to působí na rovnovážné sentrum S tímto vysvětlením se spokojil a jal se efekt posilovat i popíjením nápoje, který měl na jeho rovnovážné centrum vliv také

Na předchozím maturitním plese v pátek, jsem byl jako divák a zapůsobil na mě výkon zvukaře, kočírujícího zvuk celkem našláplé plesovky přes iLive T112, k tomu měl poměrně rozsáhlý světelný park, jeho (asi) přítelkyně měla vedle střižnu a míchala tři kamery na projekci, bylo tam plátno a ještě dvě LED stěny (takový ty rolovací).... měl tam bokem pultu dva ryze DJ přehrávače, a o půlnoci rozjel slušnou diskotéku, perfektně hecoval. Dobrej týpek.

Martin Braniš ?

H.M.

Trochu oživím téma. Několikrát jsem trochu nechápavě četl, jak se tu nadává na úroveň samodomo vesnických zvukařů zábavových kapel. Po této sobotě už chápu jaká úroveň produkce taky může nastat. Po příchodu na nejmenovaný ples na Olomoucku, kdy zvukař měl očividně nový sub, mix v půlce sálu, efektový rack, pódiový rack, tuším že i asistenta a patřičně si je užíval při produkci samohrajka-dvojice, kdy zpěvačka neuměla ani zpívat ani používat mikrofon a zvukař neuměl používat uši a kdy nikdo netancoval, jsem se uklidňoval, že je to jen kulturní vložka na přestávku kapely. Když pak kapela (rocková, takže žádný klasický ples) pokračovala solidárně v podobné úrovni produkce (opět za přispění zvukařových uší) a to už lidi tancovali, takže jsem pochopil, že lepší už to nebude, odložil jsem naštěstí ještě netknutou skleničku vína, sedl za volant a zbaběle prchnul hledat něco kde mají hudbu. Google a Olomoucký denník mě nakonec zachránili a já zkončil na plese se slušně hrající kapelou bez zvukaře, kdy zpěvák-saxofonista měl vedle sebe malý rack na podiu. V rozích pódia na každé straně stálo něco jako Bose L1, ale od jiného výrobce (ani LD to nebylo, nevím), zvuk vyrovnaný a líbivý, muzikanti uměli hrát a zpívat, jen bubeníka schovali do kláves Roland. Takže nakonec může být zjevně zvukař i ke škodě. Teda možná dělal co mohl a neuměl aparát a zpěváci, ale pochybuju že něšly ubrat basy zpěvačce, co okusovala mikrofon a krom proximity nebylo nic moc dalšího slyšet, ani udělat celkově míň přebasovaný zvuk. Takže když zvukaře na ples, nebo i kamkoli jinam, tak raději někoho kdo slyší.