Zvukařina.cz

Dobrý den,

ve zkušebně používám toto zapojení.

Notebook JACK 3,5 mm -> 2x Cinch (Track input) na mixu Behringer XENYX 1202. K mixu připojený i mikrofon na zpěv Shure PG58. Main Out z mixu jde do rackového DI boxu Behringer ULTRA-DI PRO DI800. A z něj pak přes XLR do dvou aktivních reproboxů - MAckie TH-12a a PowerWorks RS 152 XA.

První problém nastal cca 3 měsíce zpátky, kdy odešel reprobox Mackie. Poslal jsem jej na reklamaci a byl vyměněn za nový kus. Bez udání důvodů, co je za problém. Teď se závada opakovala na novém vyměněném reproboxu, také Mackie TH-12a.

Před zkouškou vždy nastavím Master na mixu tak, aby bedny podle ucha nekreslily a aby ani neproblikla diada clipingu. Jakmile jen problikne stáhnu Master ještě o kousek níž. Potřebuji hrát co nejvíce nahlas. Proto je Master vytažený těsně pod hranici clipingu. A měl jsem dojem, že takto je vše v pořádku. Netuším co bednu mohlo odpálit. V manuálu k Mackie se se píše, že by clipování nemělo trvale svítit, doporučuji slabé probliknutí. Aby bedna pracovala na maximum. Já vše stahuji ještě maličko pod cliping a stejně. Reprobox má ochrany proti přebuzení, ochrany reproduktorů a teplotní ochranu. Přitom, jakmile bedna přestala hrát byl cítit zápach. zadní odvětrávací strana byla horká. A reproduktor nehrál ani po vychladnutí (tepelná ochrana). Stejná závada jako předtím.

Poradil byste mi prosím někdo co je v zapojení špatně? Případně co dělám špatně já? Jsou nějaké rozumné možnosti ochrany aktivních repro? Je možné, že skočila třeba nějaká špička z mixu, DI Boxu případně ze sítě?

Co jsme se ptal zvukařů v okolí, tak pro ochranu aktivek se moc další ochrany prý nepoužívají, vše mají již v sobě a měli by i nějaké to přebuzení na vstupu vydržet. A spíš viděli chybu v Mackiem. Každopádně tomu zas nechci věřit já, že by byla podruhé stejná závada během tak krátké chvíle na dvou úplně nových zařízeních.

Děkuji

Nač tam máš ten di-box? Proč to netáhneš z pultu přímo do beden? Máš přece na bednách i pultu XLR?
A i kdyby na pultu byl jack tak redukce stojí pár korun nebo se dá vyrobit.
Máš to na stejný zásuvce? Máš správně zapojené rozvody elektriky?

Ano, ten dibox Behringer se jeví jako minimálně zbytečný, ale s ním snad obě poruchy nesouvisí, podíval bych se po tom napájení. Nedělá to dojem bedny přetížené výkonem, spíš něco vlétlo do vstupu nebo síťového rozvodu anebo je to prostě náhoda, že se dvě poruchy sešly na jednom místě. Těžko také říct, jaká je skutečná hlasitost, to se jen z nějakého nastavení nedá poznat, jde i o kompresi, spektrální složení aj. Možná to chtělo pořídit 15" Thump, hraje víc.

H.M.

Ale je tam divná jedna věc. Zkoušel sem bedny ohulit pasiv. i aktiv na max. A vydrželi drnčeli ale sou v pořádku. A tady odpálí bedny během chvilky. Celkem užitečný by bylo kdyby zdělili závadu. Protože by se pak dala odstranit případný problém doma. Zkus odstranit ten DI-box. Behringer se mi nikdy nelíbil a kdo ví jestli v něm není něco špatně v DI-boxu. Kde ta bedna hřála? Jestli u zdroje tak je něco s el. rozvodama a jestli u koncové části tak bude něco špatně signálu který tam přichází nebo zdroj je vadný... Jo máš vše uzemněné? A správě zapojené zásuvky? Proměř si to, mohl by si přijít na něco zajímavého. (třeba fáze vpravo nezapojený střední vodič a TD)
Napadlo mě jestli by si to nechtěl otevřít a kouknout jestli nejsou pojistky v háji. Po zapnutí také hřeje?
Jo a poslední dotaz jak moc to máš vyhulený na bednách? Já to mám všude na polovinu. Ještě mě napadlo nemáš náhodou bednu nastavenou jako mikrofoní vstup? Musíš mít nastavený jako LINE. Pokud to máš na mikrofoní neni se čemu divit, to odrovnáš rychle.

DI 800 je zrovna ta z povedenějších věcí. Nicméně taky si myslím, že zde je jeho přítomnost zbytečná.
Navíc pokud tam třeba ještě nemáš zapnutý zesílení +20dB, to by asi nebylo úplně dobrý.

Určitě je potřeba dodržet propojení elektriky z jednoho bodu.

Nevím jak to má tahle bedna s indikací CLIP, jestli indikuje vstup nebo výstup, pokud vstup a neClipuje, pak to asi přebuzením nebude.

Osobně bych se asi přiklonil k vadné sérii, kdo ví jestli to není B-stock a kus za kus může být za kus ze stejné várky. Jestli to náhodou jen někdo nepošolychal a nevrátili ti tu samou bednu a jako že kus za kus.

A že ti nedali vědět co s tím, když je to kus za kus, tak asi ani nevěděli, nebo je prostě jednodužší vyměnit celej modul a opravou se vůbec nezabývat.

Zdravím,

snad odpovím na všechny otázky co jsem dostal. Aby se to nějak podařilo vyřešit, protože bych byl nerad, aby jsem ten problém zase za chvilku musel řešit.

Když jsem bednu odpálil poprvé DI box tam nebyl. Ten jsme přidal až poté co přišla nová z reklamace. Jinak je tam proto, že výstup z mixu je pouze nesymetrický přes klasický mono jack. Zapojením DI boxu, se mi povedlo stáhnout šum, který byl neustále z repra slyšet. A šum byl důvod pro DI box a nepoužívání redukce Jack -> XLR. Každopádně nemyslím, si že by to byl hlavní problém, když se odpálila i původní bedna a DI, tam nebyl.

Vše je zapojené do jedné zásuvky. Přes klasickou přepěťovou ochranu, tuším pěti zásuvkový Belkin cca za 800Kč nic specializovaného na zvuk.

Rozvody se kontrolovaly cca dva měsíce zpátky. Každopádně jsem zavolal technika ať zítra celou zkušebně zkontroluje, tak se ještě ozvu, ale dva měsíce zpět vše bylo absolutně v pořádku.

Potenciometr hlasitosti na Mackiem mám vždy uprostřed a reguluji vše pouze přes mix.

Bedna hřála kolem části s chladičem, v zadní části boxu. Bednu jsem už odeslal opět na reklamaci, popravdě jedná se o nový kus = nová záruka a nerad bych o ní přišel, kvůli otevření boxu.Každopádně pokud by to zničilo "jen" pojistky, tak je stejně něco špatně.

A na bedně není možnost přepnutí mikrofonní / linkový vstup.

Tak snad jsem na nic nezapomněl. Budu rád za každou radu a určitě vše vyzkouším.

Ještě jednou moc děkuji

Prolezl jsem servisní záznamy a nenašel jsem tam, že bychom někomu měnili takovou bednu za novou, oprav je celkem asi deset, ale žádná neodpovídá popisu. Takže já nic neporadím, jen se mi nezdá, že by aktivní dibox zmenšil šum. Obvykle ho zvětší. Výstup z toho Xenyxu je sice nesymetrický, ale i na delším vedení by to nemělo znamenat zvětšení šumu, maximálně nějaký brum nebo rušení navíc. Já tady aktivní bedny (včetně obou Mackie Thump) při měření celkem běžně připojuju k nesymetrickému výstupu z melissy přímo a kromě občasného mírného brumu (je to asi 10m kabelu a různé zásuvky) jsem na problémy s odstupem nenarazil.

H.M.

Nastavené to máš nejspíš správně, tipuji na náhodu, která se opakuje maximálně jednoi za deset let, prostě ti vyměnili vadnou bednu za stejnou sérii, na které se chyba projevila taktéž... vsadím se o růžovej vindšus

Já se k této teorii také přikláním, a mám takový pocit, že ofiko dovozcem je PD, jenže Hubert tam záznamy nemá, nenapsal jsi kde jsi koupil, ale PD to asi nebude.

Takže jsou varianty šedej dovoz, B-stock, vadná série, stejná závada.

Nebo to je přeprodejcem koupené v PD, ale na reklamaci se to tam nikdy nedostalo, tzn. někdo to pošolychal nějak pájkou a vrátili ti tu samou bednu zpět jen s verdiktem vyměněno kus za kus. Pak sice třeba opravili důsledek, ale nikoliv příčinu a ta se zopakovala znovu se stejným výsledkem.

Rozhodně bych si pohlídal co ti přijde z reklamace zpět, pořádně to odzkoušel a při třetím opakování vrátil natrvalo.

No jakmile se to vrátí z reklamace. Tak vše pořádně vyzkouším. Kupoval jsme na kytary.cz a vzhledem k tomu, že se závada stala takhle krátce, po předchozí výměně, jsem zažádal o opětovnou výměnu. Takže by měl přijít opět nový kus.

Zkusím vyhodit ten DI box, a propojit to jen přes redukce. Ale říkám, takhle jsem to měl původně a odešlo to taky. Ale vyzkouším.

Původní reprobox měl podle záznamů toto sériové číslo: 003039701AKEF0026

Myslíte, že by podle toho šlo dohledat jestli se jedná o oficiální dovoz, B-Stock nebo něco podobného?

Servis podle záznamu provedl CHD Elektroservis

Což na jednu stranu nechápu, proč to kytary neposílají na servis do PD, když se jedná a nové přístroje. A s největší pravděpodobností to je tedy závada zařízení, takže by reklamace měla u distributora proběhnout v pořádku. Ale nevím jak tohle pořádně funguje. Jaký mají mezi sebou podmínky atd.

Děkuji

Kytary si to vozí většinou samy a mají i svůj servis, chodí i k nám na forum (nick Danda), možná ví, o co jde.

H.M.