Gain VS Fader na sabli

[Bassman]

V nedavnej dobe som sa viac krat stretol u par ludi od zvuku so zaujimavou teoriou, ktora ale podla mna je totalna hovadina, ale kedze to bolo viac krat, tak si zacinam mysliet ze mi asi nieco uslo. Rad sa priucim a zmenim nazor, ak sa teda skutocne mylim.

Ide o toto. Nejaky mikrofon chyta spatnu vazbu. A cloviecik mi hovori "mas tam vela gainu, uber to a bude to dobre". Skusil som to, co pochopitelne viedlo k tomu ze som musel zase ale pridat na fadri na sabli, takze sa vazba vratila.

Chapem ze ak je vazba z odposluchu, tak znizenim gainu a zvysenim hlasitosti na vystupe sa moze vazba stratit a von pojde rovnako velky signal ako pred tym (neplati v pripade ze je send POST), ibaze ucinkujuci si moze zrazu pytat viac do odposluchu, kedze som mu ho gainom znizil, takze budem musiet vytiahnut prislusny send a som zase tam kde som bol.

Toto sa mi pochopitelne stava len na zvukovkach, na ktorych si este preventivne prepiskavam mikrofony, takze si veci vychytam a je to v pohode, ale vrta mi v hlave ci na tom nieco predsa len nebude aj ked vysledky mi ponukana metoda neprinasa. Vazba podal mna, jednoducho povedane, vznika tym ze z bedni ide do mikrofonu viac zvuku ako povodneho signalu. Znizenim zosilnenia na vstupe kanalu a naslednym zvysenim zosilnenia na vystupe sbale sa predsa tento pomer nezmeni, takze to vazbu logicky odstranit nemoze.

MYLIM SA?

... mylit sa je ludske

[Zdeněk Prodance]

Ano, někteří lidé od zvuku mají velmi zajímavé teorie, obvykle založené hlavně na tom, že jim naprosto chybí jakékoli vzdělání v této oblasti, ale děsně rádi radí. V zásadě ale na tom konstatování "příliš gainu" není špatně nic, jen se musí uvažovat celkový zisk a ne jen ten jeden knoflík, který má zrovna tahle písmena u sebe napsaná (a ostatní mají jiná písmena, takže asi dělají něco úplně jiného...)
Primárně tento obvykle v řetězci první knoflík (ale jsou před ním i například na nástrojích a někdy i přepínače na mikrofonech) slouží k přizpůsobení technických možností zařízení úrovni užitečného signálu, tedy dosažení nejlepšího odstupu od šumu i zkreslení, případně určitému srovnání hlasitostí (o tom už se občas vede vážnější debata, tedy jestli "mixovat" skutečně pouze fadery anebo sáhnout i na gain). Monitorových mixů se to samozřejmě týká přiměřeně také, ale tohle už by měl spíš vysvětlit třeba Madmax, navíc vazba se nemusí nutně uzavírat pouze jednou smyčkou (tedy např. jen přes PA nebo jen přes příslušný monitor), ale rozhoduje součet toho, co se dostane na membrány mikrofonů zpět.

H.M.

[Frenk]

Ono by to možná platilo takhle v případě kdy gainem nažhavíš preampy do ruda(dobře zní třeba u soundcraft spirit) tak že už zkreslují a komprimujou. Jinak samozřejmě je asi skoro jedno kde se to ubere.

[Bassman]

Mam maturitu s elektrotechniky a potom som siel na konzervatoriu, kde som popri nastroji vystudoval aj nepovinnu specializaciu "hudobna rezia", takze mam pomerne jasnu predstavu o tom ako cely elektroakusticky retazec funguje a to s tym gainom mi absolutne ziadnu logiku nedavalo. Je pravda ze mi to vraveli len taky "kdejaky" ludkovia a vacsinou som to odignoroval, ale ked som to uz pocul viac krat, tak som zneistel.

No, ostavam pri nazore ze je to hovadina, aj ked viem ze vazba moze vznikat roznymi sposobmi (sucet zisku z mikracov, zosilnenie telom akustickeho nastroja, frekvencna charakteristika snimaneho nastroja, zmena akustickych podmienok, zmena polohy mikrofonu...) . Ten moj popis vzniku vazby bol ten asi najcastejsi a viac ako strucny.

[Ota]

Tak jedna teorie by tu byla: Ubereš NENÁPADNĚ ve vhodnou chvíli malinko Gain, odposlech též nenápadně začne hrát slaběji a zpěvák - hudebník, který to nezaregistruje, přidá podvědomě na intenzitě...
Když to ubereš faderem na šavli, tak změna v odposlechu nenastane.

[Robert]

Tak jedna teorie by tu byla: Ubereš NENÁPADNĚ ve vhodnou chvíli malinko Gain, odposlech též nenápadně začne hrát slaběji a zpěvák - hudebník, který to nezaregistruje, přidá podvědomě na intenzitě...
Když to ubereš faderem na šavli, tak změna v odposlechu nenastane.

Technicky je to většině lidí jasné. Tohle je už vyšší psychologie, která v praxi funguje.

[exxxi]

Na gainy se po zvukovce saha co nejmene, protoze roz...... odposlechy vsem. Vazba se pak resi na te savli, kde vznika, tedy nejcasteji na auxu. U vybaveneho pultu pak jeste ekvalizery bud u vstupu nebo na monitorech. Zazil uz jsem takove zpevaky, co vazbili s hlavnima bednama, ale vetsinou vazbi monitor.