Zvukařina.cz

Ahoj. Používám 4 kousky koaxiálů BC 12CXT. Do dalších uvažuji o lepším repráku. Existuje nějaká zajímavá alternativa, aby to hrálo podobně čistě a šlo z toho větší SPL a trochu basu? A aby k tomu byla odladěná výhybka.

Dotaz lehce zapadl. Ani Prodance nema nic zajimaveho? Predstavoval bych si neco od 500W pri 98dB, aby to hralo od 100Hz.

Prodance toho má samozřejmě zase nejvíc na světě :-), ale myslel jsem, že pohrabat se v našich měřeních koaxů už umí skoro každý sám, obvykle tam jsou i výhybky a měření celku, pokud dojde k nějakému užšímu výběru, tak se třeba ozve už někdo s konkrétními zkušenostmi. Obecně se ale koaxů neprodává zdaleka tolik, takže masovou odezvu na podobné dotazy nejde čekat. Většina lidí má koaxy až v celkem drahých značkových bednách a o těch se s nějakými stavěči moc bavit nebude (tedy aby třeba tady napsali, který že model je v jejich XY monitoru za majlant).

H.M.

Měření jsem prošel víckrát, ale nějak nadšený nejsem. Koukal jsem i na grafy u Beymy, ale nic, co by hrálo líp, než ten 12CXT.
Zajímavý by mohl být možná CX12G251, který je tak možná o 1dB na basech silnější a dá se trošku víc nakrmit, ještě má proti CXT zvukovod. Pak 12CX32, který hraje už někde od 100Hz a má větší driver. Trochu mě zaujal 12NCX a CX12N251. Ale obecně mi v těch 12" nepřijde výběr zajímavý. 15" jsou na tom o dost líp.
Napadla mě i taková věc, použít stejný design bedny, ale dát do ní koax a ještě jednu 12", jakože 2,5 pásmo. No a ve výsledku by asi bylo nejjednodušší udělat klasický dvoupásmo osazený třeba 12NDL76.

Já si naopak myslím, že je tam hodně věcí lepších, než 12CXT, ono to jen z těch grafů nejde poznat a nějaký +/-1dB na 100Hz už vůbec není nic, co by hrálo zásadní roli, když jde o cenový rozdíl cca 1:2, založený už na tom, že to jsou úplně jiné drivery a i středobasová část je výrazně robustnější a schopná vyšších SPL. Předpokladem samozřejmě je použití adekvátních zesilovačů, které by 12CXT už nesnesl, jinak se rozdíl nemůže plně projevit. Skutečnou brzdou pokroku je hlavně cena, je to takový psychologický žiletkový drát, zaplatit za jediný a ne moc velký reproduktor kolem deset tisíc. Na druhou stranu stačí se podívat do kdejakého drahého pódiového monitoru a je to tam a za mnohonásobek ceny reproduktoru.

H.M.

Tech deset tisic je akceptovatelnych, trinact u nejdrazsiho uz vypada neprijemne. Z tech grafu opravdu moudry nejsem, protoze u tech basovych casti je to hrbolate, jak Vysoke Tatry. A nemam moznost realne zkusit rozdil CXT proti drazsim koaxum s vetsim driverem.
Edit: deset tisic je akceptovatelnych, kdyz vidim, jak uzasne skladna ta bedna je. V tom je ta hodnota.

Když se na to podívám z hlediska víceméně neutrální statistiky (ovšem je potřeba brát v úvahu i efekt cenového rozdílu a rozdílné doby na trhu), tak v prodejích vede 12NCX, pak je pořadí 12CX32 (ten ho ale předežene, reproduktory už jsou objednané a mají zákazníka), 12CXT, 12CXB, 12HCX76, 12FCX76, 12FHX76, 12CXN76. Nedá se říct, že by se 15" prodávaly líp, až na absolutní výjimku RCF CX15N351, těch se zřejmě kvůli úspěchu RCF monitorů TT25-SMA prodalo opravdu hodně. 12" RCF jsou na tom prodejně naopak mnohem hůř než 12" B&C.

H.M.

Trochu to tu oživím, otázka spíše pro Huberta: jak jste na tom s časem?
Už delší dobu koketuji s myšlenkou stavby odposlechu s 12FHX76, vyhovuje mi cenou i zatížením. Plán je osadit do ozvucnice 25 l BR a ladit zhruba 65Hz+. Mám momentálně skelet z jiného odposlechu s touto litráží i laděním ( podle simulace) a potřeboval bych do ní navrhnout výhybku. Postupně budou v plánu 4 kusy ale samozřejmě pokud budu spokojen s výsledkem ( to není myšleno na vás). Chci neco malého a skladného.

Stále hůře a těžko se to někdy zlepší, ovšem výhybka už navržená je.

http://www.prodance.cz/data/attachments ... 2FHX76.pdf

H.M.

Tak toho jsem si vůbec nevšiml, klik jsem jenom na měření a tam vyhýbka není ( až v sestavách ). Rovnou se zeptám na názor, je bezpečné pro tento reproduktor takové lazení a litráž? V tomto nemám zkušenosti. Neočekávám že z ní půjde basa nebo kopák.

To je bedna mnohem vhodnější pro něco jako 12CX32 apod. 12FHX76 mi v ní nesedí a kdyby to bylo nezbytné, tak bych ho aspoň neladil tak vysoko (ovšem nacpat tam příslušně dlouhý basreflex by asi bylo umění), držel bych se do 50Hz anebo možná i uzavřenou (ale bude se o něco hůř chladit). Pokud jinou bednu, tak bych se pokusil o 40litrů/50Hz, to mi přijde jako rozumný kompromis. Samozřejmě pokud bedny jsou, tak nejjednodušší je to prostě dát na zkoušku do nich a s výsledkem se nějak poprat pomocí EQ.
Bohužel ve 4ks toho v koaxech moc nemáme a u B&C se bude rozhodně dlouho čekat na dodávku i když bychom rovnou objednali.

H.M.

Nechám si rád poradit, mám dojem že právě ta 12CX32 se už nedělá.
Jednoduše co chci: koaxial do bedny o litráži max 30l s max SPL v oblasti zpěvu/kytar, s cenou okolo 7/8/9/10ti ( to záleží na okolnostech). Mám totiž problém s přepravou, tedy místem v autě.

Jsem momentálně trochu " unaven" tak se pokusím zítra ještě trochu hledat. Ale 40l je už moc, a co se týče dostupnosti, tak dřív než za rok nedosáhnu na 4 ks, musím řešit i světla ,ksakru.
díky

12CX32 se stále dělá, jen není nabízen. Teď jsme čtyři kusy dostali a hned prodali. Nemusí to tak být ovšem trvale. Pokud nejsou potřeba 4ks najednou, tak po dvou by teď byly 12CXN76, ten podle mne zadání vyhovuje, ale mám dojem, že na něj ověřená výhybka není (může vyhovovat některá z orig.výhybek B&C a rozhodně bychom se tím zabývali).

H.M.

Já jsem si postavil odposlechy s 12HCX76, výhybka dle Petra Vinše zde ze zvukařiny, a bomba. Maximální spokojenost. Mám i originál odposlechy od Petra Vinše s 15 koaxiálem RCF, taky super. Ale ty s 12" podstatně více basují. Doporučuju.

Znova jsem si prošel všemožné varianty a ta 12FHX76 mi vyhovuje nejvíce. Preferuji i užší vyzařovací úhel, to se hodí do malých klubů. Pokusil jsem se dostat co nejníže, vzhledem k rozměrům (40*40*40cm) a tvaru ( trojúhelník na zem) jsem se dostal na 60Hz při délce 25cm BR. Uzavřenka nevypadá taky o moc hůře.
No zřejmě si vezmu jeden kus a uvidím jak se bude chovat, udělám si rychlobednu s BR kterou můžu i ucpat, můžu tím i případně měnit úhle i rozměry. Joo kdybych měl větší dodávku tak neřeším rozměry.

Ještě rychlovka, jak se chová BR v rozích? Když je totiž dám do každého rohu ( trojúhelníkový průřez) tak se tam docela elegantně vejdou.