Zvukařina.cz

Mám o víkendu dělat nějaké pro mne neznámé rockové kapely. Sic se k tomu pořadatel vyjádřil ve smyslu, ať si nedělám traumata, že to nějak dopadne, nenechává mne to úplně klidným, protože mám rád ve všem jasno a pod co se podepíšu, mělo by mít nějakou úroveň. Jedná se o hotelovou restauraci, z mého pohledu krcálek 10 x 10 m s přilehlým prostorem 10 x 5 m. Moc místa tam pro kapelu a cajky nebude, rád bych kvůli úspoře místa nabral kytary přímo z komb. Mívají tyto linkový výstup? Jaký? Předpokládám, že tam bude spíše jack 6,3 nežli XLR, ale bude symetrický? Nebo alespoň se stereo konektorem a propojenou zemí na - signál aby se nechal použít symetrický kabel? Původně se mělo hrát bicí živě, komba srovnat úrovní s bicíma a dozvučit zpěv, rád bych to ale měl připojené všechno, aby se nechala udělat zvuková korekce za běhu. Mám si dělat traumata s přizvučováním bicích? Nemám speciál na kopák a co nenaberu, to nevyleze. ...a pak kvůli odposlechům bych měl v mixu rád všechno, kdyby si chtěli vymýšlet. Když kouknete na soupis mikrofonů v mém profilu, je některý, který by z nouze kopák vydržel a sejmul, nebo je nutný speciál (je ke koupi AKG D112, ale moc se mi do toho kvůli jedné akci a mému egu strkat další peníze nechce), když ano, zkusím ho půjčit nebo se skřípajícíma zubama koupím .

nerataj s tym že komba budu mať linkovy vystup , ak sa aj bude nachadzať vačšinou nebude zo simulaciou boxu .bez nej je to na kočku.
na gitaru použi trebars vokalny mik ale nasmeruj ho viac na okraj membrany , dokonca trochu kolmo na membranu . v mixe potom malinnko uber mid na 2,5khz

na kopak možeš skusiť nejak primontovať 6"- 4" basove repro normalne nesymetricky zapojiš do linkoveho vstupu cez mono jack .. nema to ruchy a netreba gain ,.. primiešavaj ale len malinko .. https://youtu.be/uyQhWj2xuB0?t=6m15s
možno by stačil na bicie aj jeden kondenzator s predu na všetko

Spoléhat se na linkový výstup u komba (resp. hlavy) skutečně nedá. Navíc bych linku viděl jako "přidanou hodnotu", náběr mikrofonem víc jako základ, ke kterému se dá dle chuti linka přimíchat. Ale tvořit to jen z linky, to může být dost zdlouhavé a výsledek nevalný. Naopak pro potřeby odposlechu bych to klidně míchal víc z linky, která bude čistší a konkrétnější...

Rovněž si nedokážu představit laborování s repro na kopáku. Navíc je z dotazu patrné, že se bude střídat více kapel. Pokud není k dipozici kopákový mikrofon, použil bych jiný, kterého mi případně nebude líto. Kdysi v začátcích jsem kopák nabíral na Shure PG 58 a "něco" se z toho vykroutit dalo. Ale v prostoru 10x10 m možná ani nebude potřeba kopák řešit.
Kondenzátorem bych to rozhodně neřešil. Jednak to posbírá všechen bordel (na tak malém prostoru), druhak ten zvuk bude všelijaký, jen ne rockový. Výsledný ambient bicích stejně proleze přes vokály.

repro može prave na live akci urobiť prijemny dojem , k tomu čo je počuť priamo..
a ten kondenzator na bicie by som dal hlavne z predu zo spodu aby sa zosilnil zvuk tomov a snare voči činelom.

V prostorách tak malejch že kapela zabere půlku bych použil co mozná nejméně mikrofonú. Bežně dám kopák, tužku nahoru a virbl. Nakonec ven jde většinou jenom kopák, vše ostatní mi poberou stejnak zpevové mikrofony.

jasne to su štyri moje obyvačky , .. posluchačom rozdať štuple a hotovo

Na kytarové aparáty použij libovolný zpěvový mikrofon, klidně to PG, nebo jedne ze Sennheiserů. MIkrofon nedávej ke kraji, ani bokem, ale naopek těsně vedle středu a přímo. Potřebuješ konkrétní zvuk, abys přeřval kouli, která v tom krcálku vznikne. Basové aparáty většinou mívají XLR výstup, nebo aspoň jack, použij redukci na XLR, pokud nemáš dibox. V nouzi lze taktéž nazvučit mikrofonem, Sm58 je třeba můj oblíbenec na basové aparáty, ale dej, co máš.
Na kopák si mikrofon pujč a časem kup, využiješ mnohokrát. Víc bych v krcálku z bicích nezvučil.

Na subkick - repro v úloze mikrofonu pro kick se vykašli. Je to blbost. Použitelné jen pro specifické situace. A hodně zkušeností, nebo hodně času laborovat.

Díky za reakce a odpovědi. Jak jsem psal, muzikanty neznám a jediné co jsem se od kapelníka dozvěděl po telefonu, že mají komba dost silná. Dobrá by byla basová linka, ...alespoň nějaké zjednodušení, běžně mám kabely XLR-XLR a XLR-Jack stereo (symetrické) a tak si tohle snad vyřeším.
...k bicím je fakt, že rytmičák a činely jsou průrazné a asi budou slyšet dost i bez mikrofonů, Kopák, ... jaký má akustický tlak? D112 má uváděn max SPL 160 dB, ostatní běžné mikrofony 130 až 140, u toho Mipra se to ani neuvádí. Mám dojem, že kopákový mikrofon musí mít veliký zdvih membrány, aby pobral i to, co člověk už vnímá víc tělem než ušima. Co ty PG56ky? Jsou trochu specifičtější, nebo je to jen mikrofon, který se od běžného nedá držet v ruce? Dostal jsem je za 500Kč jako bonus.

Jammixer: Nezlob se, ale Tvoje "rady" mi připadají "velmi specifické", jinak to opravdu neumím říct, pokud nechci být urážlivý. Kolik toho máš nazvučeno, na jakých akcích a pro koho?!

Roberte, neboj se brát kytary v podstatě jakýmkoli mikrofonem, výsledek bude pořád lepší než linka, kteru navíc většina kytraových aparatur vybavena není. Navíc v takto "velkém" prostoru s 99% pravděpodobností nebudeš muset kytary a basu vůbec přizvučovat. Z bicích je bohuže prakticky vždy (teda pokud to není jazz) potřeba nejvíc ten kopák. Na nestandardní věci typu subkick se určitě vykašli a rovněž nekupuj D112 - ten mikrofon není moc vhodný pro rockový zvuk, spíš vůbec. Použij klidně třeba SM58 strčenou dovnitř do bubnu blíže hrací bláně. Na kopáku je prakticky vždy potřeba brutálních korekcí - úplně vyřezat spodní středy 180-250Hz a přitlačit vyšší středy a výšky, aby to mělo nějaký "mlask", attack. Snare je sice samozřejmě stejně důležitý jako kick, ale sám o sobě bývá také nejhlasitější z celé baterky, takže někdy se přizvučovat musí, většinou ale ne. Pokud na to máš vhodné mikrofony (třeba ty klipsny SHURE PG56) a dostatek volných kanálů na mixu, není od věci přizvučit kotle. Píšeš něco o "náběru" - ty budeš ten koncert zároveň nahrávat? Na to bych možná rezignoval, v takhle malém prostoru to většinou stejně nedopadne dobře. Držím palec.

Koukal jsem do toho Tvého profilu na mikrofony... no, asi bych ten kick zkusil e835 a kytary AKG D5. Ačli je zde leckdo haní, docela si myslím, že by Ti prospělo pár kousků SM57 a SM58 - proč myslíš, že tyhle "levné" mikrofony mají v počtech desítek kusů i velké rentálky, pro které není problém mít jako běžné kondíky na HH a OVH třeba Neumanny KM184 (za 17 tisíc kus)? Protože fungujou!!! A hlavně počítej s tím, že pokud chceš v budoucnu zvučit kapely, nákupu kopákového speciálu se stejně nevyhneš - Shure BETA52, Electro-Voice N/D868 jsou hodně univerzální a zkousne je skoro každý, i hodně zmlsaný zvukař...

Děkuji za příspěvky a názory. Dospívám k přesvědčení, že to s tím, co je k dispozici nebude až tak zlé, pokud budu mít možnost, půjčím si něco z výše jmenovaného, pokud ne, snad to nebude velký průšvih třebas s tou e835kou. Proč není vhodná D112 pro rock nechápu, musel bych slyšet rozdíl, nicméně je nyní v nabídce http://hudebnibazar.cz/prodam-mikrofon- ... /ID925852/ a kdyby stála za to, nechtěl jsem si ji nechat ujít. ....tak mi to nedalo a vytočil jsem číslo kamaráda do nahrávacího studia. Odpoledne si jedu na Seč půjčit onu D112ku a Audix D6, abych slyšel rozdíl na vlastní uši. D112 mi popsal jako dunící mikrofon který dnes už nepoužívá.

To Ti ho popsal výstižně . Nezapomínej , že ten mikrofon vznikl cca před 40 lety! Jednak dnes jsou možnosti výrobních technologií jinde, jednak se podstatně změnila představa o zvuku velkého bubnu. Jeho předchůdce (D12) byl tehdy jediný velkomembránový dynamický mikrofon, schopný snést extrémní akustický tlak a přenést velmi hluboké kmitočty. "Daní" za to je zdůraznění frekvencí nad 100Hz, což dnes nechceme ( nikdo asi nechce, aby rockový kick zněl jako rána tympánovou paličkou do pochodového bubnu, což je přesně to, co Ti nevyekvalizovaná D112 nabídne). Audix D6 je opačný extrém - má skvělý velmi hluboký bas, ale jeho středový "mlask" je na některých bubnech až nepříjemný. Ani jeden z těch mikrofonů není univerzální - D112 je dobrá tak na jazz nebo do dechovky, na tu D6 naopak ten měkký kopák do jazzu neuděláš. Zkus spíš to co jsem Ti radil anebo AUDIX D4.

Ja bych jeste doporučil e902 Jsem s nim naprosto zpokojenej, na tvrdou muziku nemusím prakticky vůbec ekvalizovat. Ale není tak dobrej na jemnej styl, tam bych si představil zvuk "kulatejší", jinou barvu 100Hz+ , to by ale asi vyřešil jeste jeden mic, a trochu si pohrát.

Mam D112 a musim potvrdit ze zvuk je prilis makky na tvrdsiu muziku. Ale mozno sa z toho da nieco vykrutit, urcite to uplne zle nebude a aj ja mam tu skusenost, ze ked uz nic ine, tak kopak sa musi prizvucovat prakticky vzdy.