Stránka 1 z 3

Aparát do malé zkušebny

Napsal: sob 25. čer 2016 18:27:27
od kulio
Zdravím všechny!

Řeším, jaký zvuk koupit do malé domácí zkušebny (asi 4x4 metry). Problém je, že v eshopech je všechno jen na obrázku a máloco mají ke slyšení na prodejně.

Tedy - jednalo by se o aparát jen na doma (žádné hraní venku), chtěl bych sub + satelity - mám i el. bicí), tak ať to má měkký bas. Nevím, jestli stačí 10palec, spíš asi alespoň 12ku. Pokud se vlezu do 20 000, budu rád.

Díval jsem se na pár sad:

http://www.thomann.de/cz/ld_systems_dav ... bundle.htm
http://www.thomann.de/cz/the_box_pro_en ... t_easy.htm
http://www.thomann.de/cz/the_box_cl_108 ... bundle.htm
http://www.dj-obchod.eu/pa-sety/reloop- ... et-10.html
http://www.dj-obchod.eu/pa-sety/kaifat-s610a.html

Nepotřebuji profi nářadí, jde jen o to občas si zahrát. Ale ať to zní trochu rozumně.

Díky za každou radu!

Re: Aparát do malé zkušebny

Napsal: sob 25. čer 2016 19:53:38
od Havlis
tuhle koncepci v podobě sad bych nevolil...jak jsem se díval, tak všechny ty aparáty jsou poměrně slabý (viz třeba Reloop, u kterýho je sice napsáno 1480W ale o kousek níže 370 W RMS) a jako subwoofery jsou použitý 12" repro - to už si rovnou můžeš koupit 12" aktivky. Ve zkušebně máme tohle: http://www.thomann.de/cz/behringer_b812 ... ch_prv_1_2 a hraje to hodně nahlas a pěkně basuje...škoda že už nejsou u Thomanna v akci za 6000, současná nabídka už tak jednoznačná pecka není.

Nebo můžeš jít do značky a koupit třeba osvědčený Art310 - bude ti to hrát taky velmi nahlas a většinou se doporučují jako nejmenší možná rozumná investice do low cost aktivek:
http://aparatury-pro-univerzalni-pouzit ... art-310-a/


Rozhodně bych šel do dvou slušných aktivek a případně šetřil na subwoofer...ale v takhle malém prostoru myslím nebude nutný...

Re: Aparát do malé zkušebny

Napsal: ned 26. čer 2016 11:36:33
od kulio
Právěže nejde o to, aby to hrálo nahlas, spíš aby to mělo měkké basy při nízké hlasitosti. Dle zkušeností se klasické bedny nehodí, potřebuji sub. Je jasné, že za dané peníze nelze chtít zázraky, ale snad se něco rozumného najde.

Re: Aparát do malé zkušebny

Napsal: ned 26. čer 2016 13:59:16
od Palko
Souhlasim s Havlis a návrhem ART310A - na tu cenu a velikost výborný poměr cena/výkon/zvuk. Znám osobně.
Mě se líbí aktuální akce na JBL EON 612 - to už je 12palec a navíc je teď k tomu za korunu digitální mix Soundcraft. Taky znám osobně.
Palko.

Re: Aparát do malé zkušebny

Napsal: ned 26. čer 2016 17:38:29
od Zdeněk Prodance
Můžeš vysvětlit, co a kdo všechno tam bude "zkoušet" ? A kde jsi už slyšel ty "měkké basy", pokud možno za podobných podmínek (4x4m a hlasitost). Mně to zatím připadá spíš jako nějaké domácí studio a to je trochu jiná kategorie. Zkušenosti s jakými "klasickými bednami" tam máš a co bylo špatně ?

H.M.

Re: Aparát do malé zkušebny

Napsal: ned 26. čer 2016 21:06:05
od kulio
Jak jsem již psal, jedná se o malou domácí zkušebnu pro občasné hraní, aparát pouze na doma k ozvučení prostoru 4x4 metry. Pouze pro moji potřebu (bohužel už se kvůli svému povolání nemohu hudbě věnovat naplno). Výše uvedené aktivky jsou bezesporu perfektní, ale myslím si, že systémy se subwooferem lépe zvládnou ozvučit zmiňované elektronické bicí (sami výrobci těchto bicích pro ně dělají buď komba, nebo právě systémy 2.1).

Co se týče nástrojů, mám bicí Roland TD-30 KSE, dále klávesy Korg SV-1, Nord Electro 2, GEM Equinox, Yamaha CS2x a miniKORG 700.

Ty bicí jsem zkoušel na aktivkách Yamaha Stagepas 600i a Yamaha MSR 400, ale není to ono. Při nízkých hlasitostech tam ty basy nejsou. Naopak, slyšel jsem je na nekvalitní číně Kaifat S 815 a zvuk basového bubnu (ne ten zbytek!) byl o moc lepší.

Re: Aparát do malé zkušebny

Napsal: ned 26. čer 2016 21:30:06
od Zdeněk Prodance
Tomu máme rozumět tak, že v té zkušebně bude pouze jeden jediný člověk a ten si bude pro sebe na něco elektronického hrát a dejme tomu si k tomu něco ze záznamu apod. pouštět ? To je totiž zřejmě cosi, co málokoho samo od sebe napadne, většina zkušeben je o něčem diametrálně jiném a naprosto především se v nich musí bedny popasovat se srovnáním zpěvu a některých nástrojů s komby, případně přirozeným kraválem nástrojů jiných. Toto je opravdu potřeba vysvětlit nejdřív, jinak je to o koze a o voze. Já bych v takovém případě hledal sestavu pro domácí studio (se subem) a ne pro zkušebnu.
Basy tam samozřejmě při nízkých hlasitostech jsou v naprosto stejném poměru, jako při vyšších, to jenom ucho je odmítá slyšet. To je také jedna z věcí, kterou je potřeba si říci naprosto jasně a někdo s takovou hromadou aparátu by to snad měl aspoň tušit...

H.M.

Re: Aparát do malé zkušebny

Napsal: ned 26. čer 2016 22:18:57
od kulio
Hmm, děkuji za poučení, asi opravdu netuším. Vážený pane, slušně jsem požádal o radu. Pokud jsem se na začátku nevyjádřil jasně, není přece problém potřebné detaily upřesnit. Ale dělat z lidí pitomce, to umí opravdu každý. Asi bych více ocenil KONKRÉTNÍ tip na aparát. Jinak zde, prosím, nepřispívejte.

Re: Aparát do malé zkušebny

Napsal: ned 26. čer 2016 23:01:33
od Havlis
kulio klid, Hubert se toho naradil už docela hodně a pač dost často i dobrý rady nepadají na úrodnou půdu, tak už zkrátka není vždycky tak trpělivej, jak by si začátečníci představovali. Von si totiž každej myslí, že přijde, položí dotaz a všichni nebudou dělat nic jinýho než hynout touhou poradit jako by to byl první dotaz ve fóru. To, že se s tebou nejedná v rukavičkách neznamená, že z tebe někdo dělá pitomce. Ber to jako velmi malou úlitbu tomu, že za rady a odpovědi nic neplatíš, i když jima lidi, rozumící problému mnohem víc, tráví svůj čas.

Ještě pořád jsi nám nenapsal, zda ve "zkušebně" (pomalu začínám číst mezi řádky, že jde spíš o home-studio) budeš hrát výlučně nebo aspoň většinově sám nebo s dalšíma lidma? Od toho se odvíjí, jakou výslednou hlasitost vlastně potřebuješ.
Na to se mimochodem Hubert ptal a odpovědi se nám nedostalo..

Re: Aparát do malé zkušebny

Napsal: ned 26. čer 2016 23:20:46
od kulio
Pokud je někdo takovýmto způsobem "netrpělivej" se začátečníky, tak ať prostě a jednoduše neradí. Určitě ho to neopravňuje k tomu, aby se choval jako hovado. Předpokládám, že vy profíci to děláte, protože vás to baví. A já jsem za každou radu vděčný a poděkoval jsem již v prvním příspěvku. Oukej. Již jsem výše psal, že "zkušebnu" mám sám pro sebe. Občas se někdo staví si zajamovat, ale minimálně. Nahrávat se nic nebude.

Re: Aparát do malé zkušebny

Napsal: ned 26. čer 2016 23:32:52
od Zdeněk Prodance
No vidíš, já jsem tak velké profesionální hovado, které to stále ještě baví, že jsem to uhádnul jako první. A jestli chceš něco vědět o tom, proč potichu neslyšíš ty basy (ale ani výšky i když to nemusí být tak znát), máš tady nějaký odkaz. Jak vidno, jde opravdu o notoricky známá fakta, takže jsem měl právo se domnívat, že ta informace už k tobě měla dávno dorazit. Nikdy ale není pozdě, proto sem píšu a rozhodně nehodlám přestávat kvůli podobným reakcím, jako je ta tvoje. Akorát mne to chvíli baví ještě o něco víc, narušuje to rutinu a člověk má pocit že je to důležitější, než opravdu je.

https://www.google.cz/search?q=k%C5%99i ... AkoQsAQIKQ

H.M.

Re: Aparát do malé zkušebny

Napsal: ned 26. čer 2016 23:51:08
od kulio
Dle očekávání, egoismus opět zvítězil nad tématem tohoto vlákna. Ano pane, vidím, že máte pocit, že jste důležitější, než opravdu jste ;-). Grafy šíření zvuku si rád prostuduji, snad se časem podaří řešit i ten aparát. Díky!

Re: Aparát do malé zkušebny

Napsal: pon 27. čer 2016 0:10:21
od xxx3
tady ale nejde o "grafy šíření zvuku", nýbrž o to, že určité frekvence (v tomto případě basy) vnímá lidský sluch méně intenzivně, a jiné frekvence (cca 3000 - 5000 Hz) více - jak je vidět na odkazovaném grafu.

Re: Aparát do malé zkušebny

Napsal: pon 27. čer 2016 0:43:24
od Zdeněk Prodance
Ještě se vrátím k tomu prvnímu dotazu - nějak jsem nepochopil, jak by měly eshopy mít něco ke slyšení na prodejně. Pokud to bylo míněno tak, že eshopy nemůžou předvést nic a skutečné prodejny toho mají málo, tak první otázka by asi měla znít - kde konkrétně toho mají málo ? Teprve při znalosti regionu jde poradit, kam tedy zajít, aby toho bylo víc k poslechnutí.

H.M.

Re: Aparát do malé zkušebny

Napsal: pon 27. čer 2016 1:41:32
od Návštěvník
kulio píše:Dle očekávání, egoismus opět zvítězil nad tématem tohoto vlákna. Ano pane, vidím, že máte pocit, že jste důležitější, než opravdu jste ;-). Grafy šíření zvuku si rád prostuduji, snad se časem podaří řešit i ten aparát. Díky!
Sebereflexe, kulíšku, to o tom egoismu? Na takový frikulínky tvého formátu čeká s otevřenou náručí půlka světa a celý fucbůk.