Stránka 1 z 2
Malé PA
Napsal: úte 25. led 2022 18:17:47
od matějzm
Zdravím,
Sháním malé PA na ozvučení společenských akcí tak okolo 100 lidí v uzavřeném prostoru. Zatím řeším jen vrchní bedny..
koukám po 12" pasivních bednách, které budou hezky hrát a nebude to drahé.
Teď aktuálně koukám po LD Systems Stinger 12 G3, dB Technologies LVX P12, EV EKX-12
Máte zkušenosti s těmito bednami ?
Děkuji za odpovědi i případné návrhy.
Díky Mates
Re: Malé PA
Napsal: úte 25. led 2022 18:29:06
od CharlesBass
Neuděláš chybu s ani jedním

Počítej, že bedny s jednopalcovým vyustěním driveru budou opravdu jen na malé vnitřní akce.
LD Systems Stinger 12 G3, ale aktívní, si chci časem koupit. dB Technologies používám DVX 15HP a LVX XM12 a sou to super bedny. Ikdyž je LVX P12 trošku jiné koncepce, nikoliv koaxiální, předpokládám, že bude hrát taky fajn
Čím to budeš krmit? Jak rozvažuješ rozšíření o SW a příslušný speaker-management?
Re: Malé PA
Napsal: úte 25. led 2022 18:44:26
od matějzm
aktuálně to budu krmit Gisenem DSP
Subwoofery bych řešil až adekvátně k tomu pro co se rozhodnu. Moc se mi líbí koncept LD systems. K tomuhle systému má pěkné 15" ale i 18" woofery.
Dvojité hnízdo na sklopení na stativu, možnost jednoduchého zavěšení to se mi líbí. Nicméně se domnívám, že nad LD systems každý ohrne nos...
Re: Malé PA
Napsal: úte 25. led 2022 23:11:25
od CharlesBass
No nevím, tak jasné že to není riderová značka, ale předpokládám, že s tím nebudeš zvučit festivaly, že

Sou to pohledově moc pěkný bytelný bedny, parametry mají adekvátní ceně a pochybuju, že mezi běžným, zábavychtivým publikem se najde někdo, že ohrne nos, jako by se to mohlo teoreticky stát třeba nad plastákama RHsloup, Skysrac anebo budkama od Omnišrotu....
To sou lidi co ohrnou bez problému nos i nad zbylejma dvěma značkama. Ale ty sami někde zvučej na svoje EAW nebo MeyerSoundy - anebo seděj na netu a kibicujou na Zvukařině
Já už asi rok mám "v košíku" u Thomana ty Stingery 12A G3 a Stinger Sub 18A G3 .. nemůžu to ted tady najít, někdo to srovnával, myslím že bedmu Stinger 10A G3 s nějakým 4x dražším reprákem asi zrovna od toho Meyera, nebo d&b Audiotechnik a to mě motivoalo se po tom více pídit a už sem to několikrát ke své spokojenosti slyšel, v různých verzích

Re: Malé PA
Napsal: stř 26. led 2022 8:14:41
od PeBe
[OT]
Nicméně se domnívám, že nad LD systems každý ohrne nos...
Nemyslím si. Musel bys mít jo smůlu, že ti přijde někdo, jak píše CharlesBass. Ale ti moc nechodí, smolí spíš hejty v diskusích... Poměrně dost často hrajeme pro ne zrovna chudé lidi. Dalo by se i říci, že jsou dost bohatí... A nikdy nikdo z nich neohrnul rypec, když jsem v malé vinárně postavil na klacky Alto TS310. A to je docela pravidelným hostem chovatel dvou Českých lvů za zvuk (a několika nominací za totéž)...
Teď si vzpomínám, že tatáž sešlost, s tím samým "chovatelem" neohrnula nos, ani když jsem měl před asi patnácti lety, ony CharlesBassem zmiňované erhásloupové plasťáky
Spíš, než loga firem, je důležitější, aby z toho lezlo, co lézt má. Koneckonců i drobné chyby ve zvuku ti běžný posluchač-laik odpustí. Co ti neodpustí je, když se bojí, že se o tvé cajky ušpiní... Proto dnes s každým novým kouskem aparátu řeším zároveň i jeho transporní obal. Žádné igelitky. Žádné papírové kufry z půdy po dědovi, opásané řemenem, aby se nerozpadly... Na reprobedny origo bagy s logem výrobce bedny, na vše ostatní poctivé case. Pravda, mnohdy je case dražší, než jeho obsah, ale rozhodně to hezky vypadá, lépe se to stohuje do kombíka a posluchač, náš potencionální objednatel vidí, že se nemusí bát, že by si jeho hosté ušpinili, nebo roztrhali slavnostní oblek o mé cajky
Nezapomenu, kterak (asi před sedmadvaceti lety) zděšeně koukali sponzoři sportovců z okresu Domažlice, na "Vyhlášení sportovce roku", když jsme tahali aparát v dřevěných bednách od trhaviny z kamenolomu, zaflákaných od malty, protože ve zkušebně jsme zrovna rekonstruovali... 
[/OT]
Re: Malé PA
Napsal: stř 26. led 2022 15:04:54
od exxxi
Dneska už takováto sestava v pasivu nedává moc smysl. Výrobci dokáží vyladit zvuk na aktivní bedně lépe, než se patlat s pasivními výhybkami. V pasivu by skutečný smysl dávalo pořídit třeba Megaton NDM123/124 ty hrají opravdu luxusně a deset let nebudeš muset bedny řešit.
Re: Malé PA
Napsal: čtv 27. led 2022 2:09:26
od CharlesBass
PeBe
exxxi ... no jo, ale tyto megatony jsou 2,5x dražší, i když sou to samozřejmě super bedny. Dost sem jezdil s EAW KF650z a jsou srovnatelné, a navíc v balení kompaktu <3 ... Co se koncepce PA týká, není to s daným zesíkem co zakladdatel má uplně od věci. Zřejmě ho má z nějakej předchozí sestavy, nebo se mu líbí tak se pídí po dostuponých bednách. Pokud by se fakt praštil přes kapsu a koupil ty NDM123 určitě by byl mnohem více nadšen a udělal víc rámusu na tancovačce. Ale myslím, že s těma LD Systems si tam vydělá na lepší bedny a pak určitě najdou uplatnění třeba jako odposlechy

Já se ted směju, že si s těma db tech. DVX vydělávam na ty LD sys

A s těma EAW sem si vlastně vydělával na ty db tech

de to se mnou z kopce
A jinak co se týče tématu - aktiv vs. pasiv u těch samých beden, myslím že zrovna tyhle modely budou mít tu samou výhybku, ověřené to nemám, ale podle všeho je zesilovač v bedně jednokanálový ikdyž s nějakým presetem DSP, což zrovna ten Gisen myslím více než pohodlně zastoupí - podstatné je i to, že i ten nejslabší je pořádně nakrmí, což bylo a je to nejlepší co jsem si kdy ověřil. Jak mi plesalo srdce, když jsem krmil QSC 5050tkou dva stlučené basy "á la MT18" s BC Speakers 18PS76

to prostě mělo švunk. A to sem se něco natahal S1000covek a 1200W MT18tek a S30tek třeba, ale tu radost sem nikdy neměl, něco jako když jedeš s 6l osmiválcem na volnoběh

Re: Malé PA
Napsal: čtv 27. led 2022 13:00:48
od exxxi
Tak to je otázka, která se tu řeší každý měsíc. Koupit šrot, prodat ho se ztrátou, koupit další šrot a strávit deset let posloucháním hnusu. Kamarád si ty NDM123 koupil a přestože jsem zvyklý na kvalitní třípásma, byl jsem z nich neskutečně nadšený.
Re: Malé PA
Napsal: čtv 13. črc 2023 8:45:00
od Aivn86
Ahoj,
název tohoto tématu mi akorát tak sedí k tomu co bychom potřebovali, tak se zeptám zde.
Jako folková kapela bychom potřebovali nějaké malé PA. Hrajeme ve složení ak. kytara nebo el. Kytara, 4x zpěv, klávesy, Cajon, flétna příčná i zobcová, baskytara.
Baskytara se v menších prostorech nazvučí vždy jen z komba.
Potřebujeme něco na menší prostory, malé šály, hospody, zahrádky u hospod, čajovny pro ozvučení cca 40-70 lidí.
Naposledy jsme hráli v jednom kulturním centru na 2x HK AUDIO PR:O 10 XD na stojanu v sále o rozmerech 13.5x6m a byly jsme hrozně překvapení jak dobře nam to na to hrálo.
Požadavkem jsou aktivní bedny. Nějaké kompaktní řešení na transport. Tzn. nejlépe 10 palcové, když tak tedy max 12. Sub asi v prvním kroku asi nepotřebujeme.
Přemýšlíme i nad variantou sloupové sestavy jako LD Maui, atd. Ale tam už vůbec nemám zkušenosti jak to utáhne takovou kapelu.
Po té poslední zkušenosti s výše uvedenými HK, jsme si říkali, že přesně tohle klidně koupíme.
Nicméně se zeptám co jiného funguje stejně nebo lépe v ceně kolem 20tis. Může klidně být i bazar.
Ptám se, protože těch možností je prostě strašně moc. RCF, ART,....... rozdíl jsou i mezi generacemi a pokud si to nemám šanci poslechnout, tak podle letáku je super úplně všechno
Díky za rady.
Re: Malé PA
Napsal: čtv 13. črc 2023 8:53:13
od Aivn86
Zapomněl jsem doplnit. Směrem ke kapele máme 3x odposlech a vše ženeme přes mix Behringer xAir x18
Re: Malé PA
Napsal: čtv 13. črc 2023 10:17:08
od Damton
Potřebujeme něco na menší prostory, malé šály, hospody, zahrádky u hospod, čajovny pro ozvučení cca 40-70 lidí.
Doporučuju pokud nechcete jít zatím cestou subbasu,
Koupit
QSC CP12 , velice podařená bedna za slušné peníze. Doporučuju pro kapelu rozhodně více než RCF712 a pod...
Je to neskutečně kompaktní, (velikost bedny jako s 10") dokáže to i zabasovat, a je příjemná na poslech, preset ne bedně doporučuji pouze "Default"
Re: Malé PA
Napsal: čtv 13. črc 2023 13:57:02
od Ron1
dB Tech Opera 12
Re: Malé PA
Napsal: čtv 13. črc 2023 14:53:24
od Aivn86
Díky za tip na ty opery. Koukám, že se tu o nich píše ve více vláknech. Koukám i po RCF 710, případně RCF 712.
Teď jsem ještě narazil na nějakou starší verzi RCF 312 v bazaru? V sadě za zajímavou cenu. Je to hodně zastaralé a dnes již hodně jinde?
https://hudebnibazar.cz/rcf-312-mk4/ID529547/
Re: Malé PA
Napsal: čtv 13. črc 2023 14:54:32
od Aivn86
Ty Qsc jsou již cenově trochu jinde. To bych je musel potkat v dobré ceně na bazaru.
Re: Malé PA
Napsal: čtv 13. črc 2023 15:58:58
od Damton
Ač dlouholetý zastánce RCF se mi už poslední dva roky nelíbí jak hrajou levné řady RCF, obzvláště současná 7čková řada.
Vykradené středy, málo citlivý středobasový reproduktor, a zvednutá poslední oktáva i o 10db.
Třeba taková stará RCF 422a první verze hrála jak z praku. Nebo první verze ART 310. Za mě RCF řady ART pro muzikanty nedoporučuju, pouze tak pro DJ. Na nějaké to bum cink.
Pokud by se podařilo sehnat bazarovou RCF HD12 taky bych nebyl proti.
Další bedna co mě napadla k doporučení je LD Stinger 10A G3 , nebasuje tolik co QSC CP12 , ale středy a výšky nádhera. A je hodně citlivá, takže i s integrovaným "pouze" 300W zesilovačem umí být pekelně hlasitá. Dodnes lituju že jsem je prodal. Měl jsem si je nechat.